Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 27 окт 2020, 20:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 12:22
Был на форуме: 04 мар 2020, 16:27
Сообщения: 3225
Джиломан писал(а):
Лет тридцать назад курило в разы больше народу, чем сейчас.
Глупо с этим спорить.

Да оставь их, Джил. Хоть завали их исследованиями со всего мира, всё равно будут на "белое" талдычить "чёрное". Ради своего права "смолить всегда, смолить везде" наплюют на весь род людской.

Всё, пошёл. Пора и делами заняться. :sh:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 14:22 
Не в сети
Белый и пушистый

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 00:45
Был на форуме: 13 мар 2018, 07:04
Сообщения: 7705
Откуда: Южно-Сахалинск
Blog: View Blog (4)
Tess писал(а):
Джиломан писал(а):
Лет тридцать назад курило в разы больше народу, чем сейчас.
Глупо с этим спорить.

Да оставь их, Джил. Хоть завали их исследованиями со всего мира, всё равно будут на "белое" талдычить "чёрное". Ради своего права "смолить всегда, смолить везде" насрут на весь род людской.

Всё, пошёл. Пора и делами заняться. :sh:


А поговорить... Вот жедь изверг.

_________________
[shadow=blue]ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dnw ɐʚонɔ[/shadow]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 14:23 
Дмитрий писал(а):
Это в каких таких формах?
А насчет паясничать, - давайте не будем. Я почему не курил в 13 или 15 из приведенных в статистике? Из-за запрета? А фиг там! Мне дыхалка была нужна и банально было не до этого, т.к. занимался акробатикой, греблей на каноэ и альпинизмом. А вот как стало нефиг делать - сразу закурил. Так, что паясничать - это как раз ратовать за компанейщину, прикрываясь молодежью. Проще ж формально запретить, чем действительно начать работать. Этож пипец как запрет курения в общественных местах поможет в деле некурения 13-летних девочек за гаражами.

Верно! Формирование моды на некурящего человека требует времени и конкретных созидательных усилий, а не тупого запрета, который, при том как у нас обычно практикуется не вызывает ничего, кроме внутреннего протеста против насилия над личностью. Этим законотворцам дрова бы рубить - результат сразу виден. И беда в том, что не просматривается тут комплексного, системного подхода, нацеленного на результат. Только шашками машут и всё. Намерения у них великолепные, никто не спорит. Только дорога в ад вымощена камнями добрых намерений. Нет у инициаторов в голове никакого системного подхода на результат, которые бы учитывали возможные реакции объекта (курящих) и побочные последствия, одни голимые запреты. Вспомним совсем недавний пример с нулевыми промилями. Сколько раз подобное наблюдалось, поэтому нет никаких оснований предполагать, что в данном случае будет что-то другое. Еще раз - все трындят о том ЧТО нужно достичь, только представления не имеют КАК это сделать ни по времени, ни по мерам замещения одного другим. Кнут есть. Пряник-то где?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 14:28 
Не в сети
Лесник

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 22:17
Был на форуме: 03 мар 2016, 12:25
Сообщения: 1077
Откуда: Россия
Дрон писал(а):
Пряник-то где?


Щас опять скажут, что это каклизм. :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 14:37 
Не в сети
Кочевница

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:17
Был на форуме: 14 май 2016, 19:39
Сообщения: 3577
Откуда: Тегусигальпа
Far East писал(а):
adsuf писал(а):
Дмитрий, уверена, что заплатить за возможность курения в самолете Вы можете только на российских авиалиниях. И это не делает чести ни Вам, ни авиалиниям.

Ты, наверное, давно на дальнобойных не летала - где твоя жопа по 10-12 часов в кресле тусуется. Я не курю в таких - ебнул снотворного с коньячком и баиньки. А вот у некоторых реально крышу сносит от нихуянеделания в течении столького времени.


Я летаю через океан несколько раз в год. С пересадками намного больше 12ти часов. Только из Европы в НЙ полёт длится 8-9 часов (в зависимости где пересадка). Но мне даже в голову не придёт идти в туалет курить. И, странное дело, только где-то за час до посадки уши начинают пухнуть. До этого даже и курить не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Дмитрий писал(а):
Дрон писал(а):
Пряник-то где?

Щас опять скажут, что это каклизм. :crazy:

Это галимый каклизм.
Пряник действует только на сильных.
На таких, которые способны терпеть, тащить и упираться, ради того, чтобы заработать, сделать карьеру, завоевать сердце красавицы или стать чемпионом.
Слабый отдалённому прянику предпочитает сиюминутный бонус в виде полежать под вышней и выкурить цыгарку.
На слабого действует только кнут - когда больнее и неприятнее не сделать, чем сделать и перетерпеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 16:59 
Джиломан писал(а):
Дмитрий писал(а):
Дрон писал(а):
Пряник-то где?

Щас опять скажут, что это каклизм. :crazy:

Это галимый каклизм.
Пряник действует только на сильных.
На таких, которые способны терпеть, тащить и упираться, ради того, чтобы заработать, сделать карьеру, завоевать сердце красавицы или стать чемпионом.
Слабый отдалённому прянику предпочитает сиюминутный бонус в виде полежать под вышней и выкурить цыгарку.
На слабого действует только кнут - когда больнее и неприятнее не сделать, чем сделать и перетерпеть.

Ну да! :yes: Когда хотят, чтобы бараны зашли в загон, с одной стороны им дают хворостиной под хвост, а с другой открывают ворота и приманивают куском хлеба. Таким образом получают результат.
Поинтересуйся тем, что такое ПОЛИТИКА КНУТА И ПРЯНИКА, и не держи людей на уровне ниже баранов.
Для человека важна МОТИВАЦИЯ. Еще моя бабушка говорила: "Захочешь, на гору вскочишь. А не захочешь - с горы не спихнешь." А ломать всех через колено - себе дороже.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 17:14 
Для Джиломан, навскидку - дай 10-15% (к примеру) надбавку к отпускным для некурящих, повысь для них тарифный разряд на единицу по сравнению с курильщиками, не распространяй на них будущее повышение пенсионного возраста, запрети инвалидность по легочным и сердечным заболеваниям для курильщиков. Да много еще что можно придумать вместо тупых запретов в духе нулевых промилле.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Дрон писал(а):
Поинтересуйся тем, что такое ПОЛИТИКА КНУТА И ПРЯНИКА, и не держи людей на уровне ниже баранов.
Для человека важна МОТИВАЦИЯ. Еще моя бабушка говорила: "Захочешь, на гору вскочишь. А не захочешь - с горы не спихнешь." А ломать всех через колено - себе дороже.

Ты делаешь ошибку, думая, что кнут и пряник предназначены для одного и того же контингента.
На самом деле пряник - для тех, кто способен упираться и терпеть, а кнут - для тех, кто неспособен.
Люди с сильным типом нервной системы способны переносить больше боли, страданий и напряжений, чем люди со слабой.
Поэтому сильному поупираться, чтобы заработать пряник не так тяжело и больно.
А слабому больно, трудно, у него свинцовая задница, которую не оторвать от дивана.
Ради пряника напрягаться и терпеть - да нах это нужно!!!
На слабых действует только кнут в виде воплей начальника, реальной угрозы увольнения, общественного презрения к лузеру и т. п.

Отличный пример отличия сильного человека от слабого я услышал в интервью одного мужика, который возглавлял группу альпинистов, забравшихся на Эверест с какой-то особо сложной стороны.
Его спросили: "А накуя тебе это надо вообще? - страшное напряжение, лютый холод, кислородное голодание, реальная возможность убиться, покалечиться, отморозить себе всё на свете и т.д.?"
Он ответил: "Кому-то чтобы почувствовать себя сильным достаточно отважиться на визит к стоматологу, а мне для этого нужно взобраться на Эверест."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 19:49 
Джиломан писал(а):
Ты делаешь ошибку, думая, что кнут и пряник предназначены для одного и того же контингента...

Не буду долго распространяться. Почитай "Психология и солдат" Коупленда.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Дрон писал(а):
Джиломан писал(а):
Ты делаешь ошибку, думая, что кнут и пряник предназначены для одного и того же контингента...

Не буду долго распространяться. Почитай "Психология и солдат" Коупленда.

Спасибо, конечно.
Будет время, почитаю.
Там не про пряники ли для солдат?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 20:26 
Джиломан писал(а):
Дрон писал(а):
Джиломан писал(а):
Ты делаешь ошибку, думая, что кнут и пряник предназначены для одного и того же контингента...

Не буду долго распространяться. Почитай "Психология и солдат" Коупленда.

Спасибо, конечно.
Будет время, почитаю.
Там не про пряники ли для солдат?

Смотря что ты называешь "пряниками". Для полноты картины, в качестве противовеса, прочти Черви Флэнагана. Тогда поймешь что я имею ввиду. Только обе вещи читать не выборочно, отрывками, а полностью.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
А чем эти авторы знамениты что я стану их читать?
Написать всякую куйню дело нехитрое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 20:43 
Джиломан писал(а):
А чем эти авторы знамениты что я стану их читать?
Написать всякую куйню дело нехитрое.

Как тебе сказать... Один из авторов профессиональный военный психолог. Другой интересно пишет на документальном материале. Если из книги можно узнать для себя новое, вынести две-три мысли, которые дают возможность кое-что преосмыслить, то это уже удача. Раньше много читали, и люди были эрудированными и думающими. Сейчас это редкость.
А то, как ты задал вопрос, напомнило мне вот что:

В популярном фильме 60-х годов "Доживем до понедельника" есть любопытный эпизод. Просвещенный и обаятельный преподаватель истории, пребывая в элегическом настроении (он только что музицировал на фортепиано в сумерках актового зала), задумчиво цитирует стихи:

Не властны мы в самих себе

И, в молодые наши леты,

Даем поспешные обеты,

Смешные, может быть, всевидящей судьбе.

Оказавшаяся поблизости учительница литературы вопрошает: "Кто это?" - на что следует лукавое предложение: "Угадайте!" Дамочка, конечно, несет совершенный вздор ("Некрасов?..") (ох, уж эти учителя литературы!). Узнав от слегка ошарашенного собеседника, что подлинный автор - Боратынский, она обиженно парирует: "Ну, нельзя же всех второстепенных помнить..." Далее следует стремительный диалог. Историк. А его давно уже перевели... Литераторша (озадаченно). Куда? Историк (с легким сарказмом). В первостепенные...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поезда оборудуют курилками
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Ты читал у Шукшина "Наказ"?
Там в концентрированной художественной форме суть кнута и пряника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB