Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 06 дек 2020, 03:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 21:57 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Цитата:
Много ли вы встречали статей о проблемах в так называемой «пророссийской» или «евразийской» среде на Украине? Вряд ли. Как правило, те, кто имеет к этой среде отношение, предпочитают писать о проблемах за её пределами. О внешних помехах, о злонамеренных оппонентах, о притеснениях со стороны власти, о коварных евроинтеграторах. А в отношении самих себя – «все гарнэсэнько та чудэрнэсэнько», как говорили в старом КВН. Можно даже подумать, что никаких проблем в этой среде и нет. Невольно представляется себе такое монолитное сообщество, активно работающее на ниве евразийской интеграции и всеми силами приближающее долгожданный момент единения двух братских народов…

Нетрудно догадаться, с чем связано такое отсутствие внутренней критики. Мало ли, думают «евразийщики»; а вдруг повезёт, вдруг деньги будут давать? А мы тут критикуем. Ещё запишут в тайные русофобы; внесут в перечень «недоговороспособных»; сочтут «непророссийскими» (это такой уникальный термин, его невозможно объяснить, его надо прочувствовать; произносится с интонацией, парадоксально напоминающей диагноз из уст местных украинских национал-фашистов: «він українофоб!»). И прощайте, денежки, вернее, «не-здравствуйте».

В результате россияне абсолютно уверены в том, что тут «все за них». Ну, вы что, посмотрите, сколько конференций, сколько круглых столов, сколько сайтов, сколько статей. Сколько отчётов, наконец. И никаких проблем. Евразийская интеграция овладела умами и сердцами, и любые формы сотрудничества будут встречены метанием шляп в воздух.

Как бы не так. Вгрызанием в конкурентные глотки они будут встречены, и распилом средств в грубой и циничной форме. А те, которые были «за них», вполне предсказуемо продемонстрируют россиянам оскаленные зубы: ка-акая такая евразийская интеграция, а на что ж нам тогда финансирование будут выделять?

Тех, кто на Украине занимается так называемой «интеграционкой» в евразийском направлении, очень легко разделить на две категории. С одной стороны, есть разрозненные персонажи, занимающиеся продвижением евразийской интеграции потому, что это совпадает с их идеологическими позициями. Это очень разные люди, по-разному действующие: журналисты, практикующие политологи, вузовские работники, блоггеры. Среди них практически нет чиновников и политиков. Представители этой первой категории, как правило, ни во что не объединены, и «продвигают» это интеграционное направление на своих функциональных позициях. Пишут статьи, делают соответствующие выводы в лекциях, создают сайты, блоггерские сообщества – в большинстве случаев на энтузиазме (причём часто энтузиазме «от противного», то есть, вызванном сильным раздражением от нарастающего прессинга «евроинтеграторов» и национал-фашистов).

И есть другая сторона – показушники, создающие кучи юридически оформленных организаций из трёх человек, осуществляющие деятельность в стиле «вынюхивание-плюс-распил», искренние ровно в тех пределах, которые обусловлены суммой. Любопытно, но именно эта другая сторона регулярно привлекает внимание тех руководящих персон и организаций, которые отвечают за этот уровень евразийской интеграции со стороны России. За редчайшим исключением именно к пильщикам-показушникам тянутся ответственные сердца, и это вызывает закономерные подозрения: может, пильщики-показушники владеют некой колдовской схемой убеждения? А, может, они просто мыслят на одной волне с российскими ответственными особами? Может, у них сходные мировоззрения? Наконец, может быть – я бы даже сказал, очень может быть – вместе просто пилить удобнее? Какой резон поддерживать каких-то там энтузиастов, которые не намерены участвовать в распиле – ведь и самим тогда придётся не участвовать, а зачем в этом случае вообще чем-либо заниматься?

В общем, вся эта условно евразийская (всё-таки называть её пророссийской не совсем корректно: никто же не ведёт речь о вливании в Россию, и в первую очередь не ведёт речь об этом сама Россия, ибо зачем ей весь неминуемый ворох проблем от такого вливания?) среда предстаёт перед нами в виде треугольника, в котором одна вершина – это искренние сторонники, вторая – пильщики с украинской стороны, третья – пильщики и руководители пильщиков с российской стороны. Само собой, две вершины – это больше, чем одна, верно? Нужно ли объяснять, почему в результате весь интеграционный процесс саботируется не только на уровне украинских госструктур (там понятно, почему), но и на мезо- и микроуровне?

Знаете, что самое любопытное? Никто и никогда с российской стороны не проверял всерьёз ни своих, ни украинских пильщиков. Отчётики есть – ну и прекрасно. Но ведь рано или поздно займутся проверкой. Как Сердюкова. И было бы крайне интересно посмотреть на результаты.

Артём Литовченко

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 22:04 
И было бы крайне интересно посмотреть на результаты.
++++++++++++++++++++++++++
Тоже мне, Бином Ньютона...
Результат-Тягнивсрак в Раде...
Нормальное пугало для обывателя...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:10 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
русские на Украине все придатели. очень хорошая, очень правильная статья.
Евразийство - гафно, интеграция гадость.
маленькая гордая московская область - вот что нужно истинным русским.
не дай Бог, кто обожрет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:17 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Олег, ты неправильно интерпретировал смысл статьи, он в том, что образовался целый пласт прилипал, которые попросту осваивают средства и которым пророссийскость и евразийство до одного места

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:07 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Да боюсь крот, хотя это только мое мнение, что это ты неправильно понял смысл статьи...
Явление, которое использовано, как повод было всегда и везде. И никакого вспелска этого явления в Украине не наблюдается - все как всехда. Хотя бы потому, что никаких грантов и денех на это Москва принципиально не тратит и правильно делает. По крайне мере сейчас это точно не нужно.
Тапк вот, явление было и раньше, но написано сейчас, причем реальная кратина искажена. почему раньше не писали? почему начали писать про это - это не единстывенная статья такой направленности за последнее время - начали писать, как только Путен озвучил идею евроазийства, а ТС стал свершившимся фактом?
Случайность?
Ага. Счаз.
Нужно, нужно, что в России поверили - Украина отрезанный ломоть. Нужно что бы было больше таких как Балу. а джиночко и бабнички с цыганчиками - в этом с удовольствием помогут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:17 
Нужно, нужно, что в России поверили - Украина отрезанный ломоть.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
А чем это плохо для России?
Меня вполне устраивает провинциальность Украины...
Желающие послужить ландскнехтами могут это делать по желанию в России или Америке...
Мне не нужна борьба за мировое господство


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:21 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
А чем это плохо для России?


Крот, вопросы есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:22 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Меня вполне устраивает провинциальность Украины...


А ты кто?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:43 
Олег $ писал(а):
Цитата:
Меня вполне устраивает провинциальность Украины...


А ты кто?

++++++++++++++++++++++++++
Ты не поверишь...
Человек, цыган, житель Украины.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 13:03 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Цитата:
Хотя бы потому, что никаких грантов и денех на это Москва принципиально не тратит и правильно делает.

я встречал иные данные - около 2 миллионов долларов в год. Правда, непонятно куда они идут

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 13:43 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Ты не поверишь...
Человек, цыган, житель Украины.



Тогда можешь желать че хочешь. Твои желания никого не ипут. Ты уж извини.

Цитата:
я встречал иные данные - около 2 миллионов долларов в год. Правда, непонятно куда они идут


понятия не имею. Те прорусские объединения, что я знаю -не получают ни копейки. Да и не просят.
получают видимо какие-то тайные, от которых токо в Москве и знают. Возможно что-то получает институт Корнилова.
Но главное: НИ СУММА ГРАНТОВ НИ КОЛИЧЕСТВО ПРОРУССКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ НЕ РАСТЕТ.
Вот где ложь статьи.
В акциях в Одесе, Севасе, Днепре, Харькове и Донецк принимают участие все те же люди, что и 10 лет назад. В основном коммунисты, профсоюзы или близкие к ним силы.Уж я то знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:17 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Цитата:
Возможно что-то получает институт Корнилова.

они там точно упоминались

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:34 
Не в сети
Кочевница

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:17
Был на форуме: 14 май 2016, 19:39
Сообщения: 3577
Откуда: Тегусигальпа
Олег $ писал(а):

КОЛИЧЕСТВО ПРОРУССКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ НЕ РАСТЕТ.


Их становится меньше. Пример - крымские организации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:01 
adsuf писал(а):
Олег $ писал(а):

КОЛИЧЕСТВО ПРОРУССКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ НЕ РАСТЕТ.


Их становится меньше. Пример - крымские организации.

+++++++++++++++++++++++++++++
Идёт нормальный процесс...
Новое поколение русских на Украине уже не отождествляет себя с Россией.
Ну как австрийские немцы или швейцарские не отождествляют себя с Германией.
Их земля и Родина здесь и не зачем надеяться и тем более просить какой-то помощи от иностранного государства.
Новое поколение желает симбиоза и взаимопроникновения русского в украинское и украинского в русское.
Возможно через несколько поколений разница между русским из Украины и русским из России даже превысит разницу между нынешним русским и поляком...
А может и нет
Как знать


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 17:13
Был на форуме: 30 мар 2017, 18:57
Сообщения: 904
Откуда: Киев
ANDERER писал(а):
adsuf писал(а):
Олег $ писал(а):

КОЛИЧЕСТВО ПРОРУССКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ НЕ РАСТЕТ.


Их становится меньше. Пример - крымские организации.

+++++++++++++++++++++++++++++
Идёт нормальный процесс...
Новое поколение русских на Украине уже не отождествляет себя с Россией.
Ну как австрийские немцы или швейцарские не отождествляют себя с Германией.
Их земля и Родина здесь и не зачем надеяться и тем более просить какой-то помощи от иностранного государства.
Новое поколение желает симбиоза и взаимопроникновения русского в украинское и украинского в русское.
Возможно через несколько поколений разница между русским из Украины и русским из России даже превысит разницу между нынешним русским и поляком...
А может и нет
[b]Как знать[/b]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

А ты - погадай ,......на картах , что ли .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:23 
А я не женщина...
гадать-женское дело.
Вот ты объясни что страшного в жизни русского человека вне России?
Вы ведь всё равно нигде, ни в России, ни на Украине, ни на чужбине не живёте замкнутыми диаспорами...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:29 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Идёт нормальный процесс...
Новое поколение русских на Украине уже не отождествляет себя с Россией.


Хочется, нацик, да? Олт желания насрать русским и России аж ручки трясутся?
потеря национальной идеинтичности - это НЕНОРМАЛЬНЫЙ процесс.
Это заканчивается всегда одним и тем же - люмпенизацией и развалом социума.
И дай бог, что бы не гражданской войной.
Но ты же малообразованный ограниченный дебил. что тебе объяснять, нацист?
Ты даже в упор смотря на сочинения Демокрита так и не поймешь, в чем смысл и критерии афинской демократии...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:33 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Ну как австрийские немцы или швейцарские не отождествляют себя с Германией.


Писдец... Как можно стать врачом с таким уровнем образования и понимания?
Дебил,восточно-немецкое государство со столешницей в Вене старше прусского немецкого проекта как минимум на 400 лет. идиот, если ты хочешь аналогий, то как раз австрийцы это русские, а немцы - это украинцы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:36 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Оно еще и с винигретом в бошке...
Сначало:

Цитата:
Их земля и Родина здесь и не зачем надеяться и тем более просить какой-то помощи от иностранного государства.


То есть россия - иностранное государство.
Но!

Цитата:
Новое поколение желает симбиоза и взаимопроникновения русского в украинское и украинского в русское.


Можно было бы написать сто тыщ слов.
Но в голове токо один вопрос6 с таким уровнем мышления, оно еще и штаны самостоятельно надевет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:38 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Вот ты объясни что страшного в жизни русского человека вне России?


Ничего. В жизни - ничего. А вот когда русского заставляют отказаться от самоидентификации и стать врагом русского государства - это страшно. Это технология выращивания манкуртов. Глядя на тебя, или свына, иди джино, или феебланчика - становится таким неохото...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:45 
Олег, я сто раз зарекался вступать с тобой в разговоры, ну окромя бескомпромиссного срача...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:54 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Блин, ты ХОТЬ РАЗ ответил на прямой вопрос?
конечно тебе комфортно с джинообразными дебилами:
- Да, чемберлен голова!
- Чемберлен голова, я бы ему в рот палец не положил...
И так 20 страниц с цитатоми и стишатоми...
Ты пойми, ты пытаешься рассуждать овещах, в которых ни черта не понимаешь.
я спорю с тобой по поводу шунтирования и пульпирования и чего там у вас еще есть?
Нет.
Как думаешь, почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:59 
А вот когда русского заставляют отказаться от самоидентификации и стать врагом русского государства - это страшно.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
А ты не становись, ты сохраняй русскую самоидентификацию, и не мешай сохранять её ни украинцу, ни цыгану, ни еврею.. ни крымскому татарину.
Вот только почему именно русский язык должен быть средством межнационального общения, а не татарский или цыганский или украинский?
Ну всё равно кому-то придётся учить чужой язык, почему не тебе?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:03 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
А ты не становись, ты сохраняй русскую самоидентификацию, и не мешай сохранять её ни украинцу, ни цыгану, ни еврею.. ни крымскому татарину.


Ты ваапче пра что лишенец?
Ты из попы выковырял нечто и теперь все должны бросится на борьбу с ней?
А теперь, приведи ка мне плиз цитату где я или кто-то там еще заставляет кого-то бороться с собственной самоидентичностью?
Есть такая?
Или писдеть не мешки ворочать?

Цитата:
Вот только почему именно русский язык должен быть средством межнационального общения, а не татарский или цыганский или украинский?


может потому что он самый распространенный, не? Слово "рациональность" слышал? Скоко говорят на русском и скоко на эстонском ли украинском?


Последний раз редактировалось Олег $ 05 апр 2013, 16:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:04 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Но по ходу сам ход мыслей цыгана замечателен: колбасит его именно русский.
вот бля, плохо если русский. Любые другие - ничо так. а вот русский - засада...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:22 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
Олег $ писал(а):
Но по ходу сам ход мыслей цыгана замечателен: колбасит его именно русский.
вот бля, плохо если русский. Любые другие - ничо так. а вот русский - засада...

да.... имено так
вот кто на форуме помнит и знает о процессе в дружковке? 1977 или в 1976,а может в 1978 годе? ась? только эскулап жидовствующий


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:26 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Он помнит о хельсинских педерастах!?
Дык говоришь, дырка, ты мля не нацист?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:26 
вот кто на форуме помнит и знает о процессе в дружковке? 1977 или в 1976,а может в 1978 годе? ась? только эскулап жидовствующий
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Так.... от тебя и знаю...
Ты ведь папашкиными подвигамЕ похвалялся...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:28 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Так.... от тебя и знаю...
Ты ведь папашкиными подвигамЕ похвалялся...


Слабоватенько...
дырка а почему ты сте6сняешься своей настоящей национальности и своей русофобии?
ведь с твоей точки зрения - это доблести.
Вот смотри на балу - он идиот, но пишет то искренне.
А зачем тебе врать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:29 
Олег $ писал(а):
Но по ходу сам ход мыслей цыгана замечателен: колбасит его именно русский.
вот бля, плохо если русский. Любые другие - ничо так. а вот русский - засада...

+++++++++++++++++++++++++++++++++
А я с тобой на каком языке разговариваю?
Это для тебя русский язык и жупел и фетиш... фаллический символ, а для меня один из многих на которых люди разговаривают.
Не лучше и не хуже любого другого...
Вот только нам с тобой другой язык учить затруднительно, но это ведь не повод враждовать с носителями других языков.
Особенно если всё-равно договариваться надо....


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB