Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 24 янв 2021, 22:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 01:39 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Немного отсебятины. Петр Турчин, это не очередной "иксперд", на котором пробы ставить негде, а весьма уважаемый математик и один из основателей бурно развивающейся отрасли исторической науки, под названием "клиодинамика". Она привлекательна тем, что в рамках парадигмы "Мир-Системного" анализа, дает потрясающие результаты в моделировании. Тем интереснее его интерполяции
Цитата:
«Математический Нострадамус» - наш бывший соотечественник. В 1977 году выпускник  биофака МГУ Петр Турчин эмигрировал в США. Ныне профессор Университета Коннектикута занимается новой наукой - математической историей. Или клиодинамикой (от имени музы истории - Клио).
- Математика позволяет выявить закономерности в огромном разнообразии исторических процессов у разных обществ, - объясняет Петр Валентинович. - Периодам нестабильности всегда предшествует быстрый рост населения. Вот в ХIII веке в Западной Европе после него наступил «позднесредневековый кризис», включающий Столетнюю войну во Франции, Войну Алой и Белой розы в Англии и Гуситские войны в Чехии. Рост населения в XVI веке сменился «кризисом ХVII века»: религиозные войны и Фронда во Франции, Тридцатилетняя война в Германии, английская революция.
В верхах тесно...
- Есть какой-то главный закон прогнозирования будущего мира?
- Самой продвинутой на сегодня является структурно-демографическая теория (СДТ). Она представляет общество в виде динамической системы, состоящей из трех основных подсистем: государство, народ, элита. И эту теорию я решил применить для анализа будущего США.
- И что выяснилось?
- Экономическое неравенство в США изменялось циклически. До 1830 года оно было на крайне низком уровне - самые большие состояния исчислялись всего несколькими миллионами долларов. Неравенство достигло первого пика в начале XX века, когда впервые появились гигантские состояния в миллиард долларов (при средней зарплате до 800 долларов в год).
После 1920-х годов неравенство стало уменьшаться. Однако начиная с 1970-х, все закрутилось по-новому. Возросла конкуренция за «элитные позиции» во власти и экономике. Что ныне, через два поколения, привело к перепроизводству элит.
Первый его признак - инфляция дипломов. Второй - рост цены обучения в вузах. После 1980 года в частных колледжах стоимость обучения выросла почти в 2 раза.
- Как же они выживают в такой тесноте?
- Образуются враждующие группировки элит. Они начинают конкурировать за уменьшающийся пирог,  то есть за государственные кормушки разного рода. Раскол элит сопровождается тем, что образуется недовольная часть элиты - контрэлита, которая в какой-то момент готова применить силу, чтобы отстоять свои интересы. Это и приводит к революциям и гражданским войнам.
...в низах бедно
- Помимо элит, есть еще и народ попроще. Что с ним происходит?
- В классической теории СДТ демографический рост ведет к инфляции. А это постепенно разъедает покупательную способность налогов, которые собирает государство. Оно пытается компенсировать опасную тенденцию, увеличивая налоги. Но встречает сопротивление народа и элит.
С другой стороны, выросшее население требует бoльших затрат на армию, полицию и бюрократический аппарат. Кроме того, в результате перепроизводства элит образуется большой слой элитных претендентов, которые надеются сохранить свой социальный статус за счет карьеры на государственной службе. Эта прослойка оказывает гигантское давление на государство, которое в ответ создает дополнительные рабочие места, новые государственные агентства. Все эти процессы мы сейчас наблюдаем в США.
Падение уровня жизни для низших слоев продолжается уже более трех десятилетий. Стоимость таких показателей статуса, как высшее образование и собственный дом, растет гораздо быстрее, чем официальная инфляция. Или, что важнее, доход семьи. Переход от семьи с одним кормильцем к семье, где работают оба родителя, уже практически завершился. Таким образом, этот ресурс повышения семейных доходов исчерпан.
Почему они стреляют?
- Кстати, ухудшающееся экономическое положение средних американцев помогает нам понять, казалось бы, загадочный тренд в динамике так называемых массовых расстрелов. За последние 40 лет частота таких инцидентов выросла на порядок. Рост бессмысленных массовых убийств - внешний индикатор растущего давления неблагоприятной социальной среды на человеческую психику.
- Какое решение может быть с такими слагаемыми у вашего уравнения?
- Падающий уровень жизни, протестные настроения среди народа, раскол элит - таковы основные предпосылки острого политического кризиса. В наиболее часто встречающемся сценарии роль спускового механизма играет финансовый крах государства и потеря им контроля над принудительным аппаратом - армией и полицией. Финансовая политика, проводимая США с 1980 года, делает такой исход вполне реальным.
Поражает беспечность, с которой бюджетные дыры затыкаются триллионами напечатанных долларов. И здравый смысл, и история подсказывают: бесконечно так продолжаться не может.
- Каков ваш прогноз?
- Предстоящее десятилетие будет характеризоваться особенно тяжелым экономическим кризисом. Он может привести к краху государственных финансов США и послужить пусковым механизмом самого серьезного политического кризиса в США со времен Гражданской войны.
Математическое моделирование показывает, что коллапс должен произойти в районе 2020 года.
- То есть может произойти революция?
- Не исключено.
ВОПРОС - РЕБРОМ
А что ждет Россию?
- По России я специального исследования не производил. Но несмотря на некоторые параллельные процессы, есть одна большая разница. В США развивается «молодежный горб»: к 2020 году вырастет число людей 20 - 25-летнего возраста. А в России ровно наоборот - их численность упадет в два раза. А революции делаются молодыми.

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 13:46 
Не в сети
Белый и пушистый

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 00:45
Был на форуме: 13 мар 2018, 07:04
Сообщения: 7705
Откуда: Южно-Сахалинск
Blog: View Blog (4)
Да и ксуй с ними.

_________________
[shadow=blue]ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dnw ɐʚонɔ[/shadow]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:34
Был на форуме: 10 янв 2018, 00:50
Сообщения: 6075
Откуда: Ярославль
Blog: View Blog (1)
Far East писал(а):
Да и куй с ними.


... а Адсуф?.. Станет беженкой?.. :shok:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 14:27 
Не в сети
Белый и пушистый

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 00:45
Был на форуме: 13 мар 2018, 07:04
Сообщения: 7705
Откуда: Южно-Сахалинск
Blog: View Blog (4)
Адонис писал(а):
Far East писал(а):
Да и куй с ними.


... а Адсуф?.. Станет беженкой?.. :shok:

Она уже беженка. Время прошлое, но не будущее.

_________________
[shadow=blue]ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dnw ɐʚонɔ[/shadow]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 14:30 
Не в сети
Кочевница

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:17
Был на форуме: 14 май 2016, 19:39
Сообщения: 3577
Откуда: Тегусигальпа
Адонис писал(а):
... а Адсуф?.. Станет беженкой?

Цитата:
- По России я специального исследования не производил.

Я подожду, пока товарищ проиизведёт специальное расследование. Потом буду решать. :dirol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:34
Был на форуме: 10 янв 2018, 00:50
Сообщения: 6075
Откуда: Ярославль
Blog: View Blog (1)
Far East писал(а):
Она уже беженка...


... жаль человека. Вот ведь как судьба-то подлая сложилась!.
- Ничего, Адсуф...Держись!.. Мысленно мы с тобой...Подберем, обогреем (с) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 14:35 
Не в сети
Кочевница

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 19:17
Был на форуме: 14 май 2016, 19:39
Сообщения: 3577
Откуда: Тегусигальпа
Адонис писал(а):


... жаль человека. Вот ведь как судьба-то подлая сложилась!.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:10
Был на форуме: 01 янв 2021, 23:50
Сообщения: 6194
Откуда: Егупецъ
крот, не применительно к данному профессору - у меня знакомый д.м.н. и д.и.н. из МГУ в нумизматике со своими формулами совсем крышей поехал. Что то в МГУ с математикой не ладно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Д.м.н. - это медицинских?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 23:26 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
paramedik писал(а):
крот, не применительно к данному профессору - у меня знакомый д.м.н. и д.и.н. из МГУ в нумизматике со своими формулами совсем крышей поехал. Что то в МГУ с математикой не ладно

не знаю насчет МГУ, но Турчин к "слетевшим с нарезки" точно не относится

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 02:04 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
да зхуй ьтам
апраститн
пьян


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB