Кротовник[ex fora-free.com]
http://krotovnik.ru/

Старые пестни о главном...
http://krotovnik.ru/viewtopic.php?f=1&t=38
Страница 2 из 5

Автор:  Ворчун [ 30 ноя 2012, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

инжИнер писал(а):
а вдруг это первая робкая ласточка принципиального разворота...
=============
после харькова? неееее.....


Ты просто плохо знаешь такое уродливое явление как всроыньсьтьво и его неотъемлемую часть элханизьм... Мазепа тоже типа Петру служил, в корефанах числился

Автор:  Медея [ 30 ноя 2012, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Цитата:
Геец В.М., директор Института экономики и прогнозирования НАНУ, академик НАНУ, Шаров И.Ф., руководитель фракции Народной партии в Верховной Раде Украины, Ефремов А.С., руководитель фракции Партии регионов в Верховной Раде Украины, Кива Д.С., генеральный конструктор НТК "Антонов", Крючков Г.К., народный депутат Украины II-IV созывов Толочко П.П., директор Института археологии НАНУ, академик НАНУ, Семиноженко В.П., сопредседатель украино-российского форума, академик НАНУ, Мунтиян В.И., правительственный уполномоченный по вопросам сотрудничества с РФ, Олейник В.Н., народный депутат Украины, Бондаренко Е.А., народный депутат Украины, Богуслаев В.А., народный депутат Украины, Барьяхтар В.Г., академик, директор Института магнетизма НАН Украины, Патон Б.Е., президент НАН Украины, Алексеев Ю.С., директор Национального космического агентства Украины.

среди подписантов депутаты ПР, неспособные выполнить свои предвыборные обещания о придании госстатуса русскому языку. Стыдобище

Автор:  Джиломан [ 30 ноя 2012, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Медея писал(а):
среди подписантов депутаты ПР, неспособные выполнить свои предвыборные обещания о придании госстатуса русскому языку. Стыдобище

Злая какая. Ну не шмогли они.

Автор:  Татаромонгол [ 30 ноя 2012, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Ворчун писал(а):
инжИнер писал(а):
а вдруг это первая робкая ласточка принципиального разворота...
=============
после харькова? неееее.....


Ты просто плохо знаешь такое уродливое явление как всроыньсьтьво и его неотъемлемую часть элханизьм... Мазепа тоже типа Петру служил, в корефанах числился

Ну вот так всегда... придет поручик Ржевский.. поручики, и все опошлят.

Автор:  Медея [ 30 ноя 2012, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

krot™ писал(а):
про Неньку российские СМИ пишут вообще крайне мало

да вам из щырых никто не поверит :)
летом в Крыму одна девушка из Твери с удивлением спрашивала - а кто у вас сейчас президент? Она, мне показалось, не лукавила. :)

Автор:  Ворчун [ 30 ноя 2012, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Только полная и безоговорочная капитуляция всроыньсьтьва.... иначе толку не будет, а шоу мазепизьма-залУПАизьма-элханизьма будет продолжаться еще долгие годы.

Автор:  Татаромонгол [ 30 ноя 2012, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Цитата:
Уважаемые депутаты Государственной Думы!
Обращаемся к Вам в связи


Уважаемые пассажиры! Обращаемся к вам с просьбой. Сами мы не местные...

Автор:  paramedik [ 30 ноя 2012, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

да гоните вы эту срань сцаными тряпками....

Автор:  павуг [ 30 ноя 2012, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

А я считаю самой правильной реакцией было бы дать официальный ответ на письмо из уст президента, где в очередной раз акцентировать внимание украинцев на выгодах при вступлении в ТС. Именно следуя методу "не мытьем, так катаньем" можно добиться вхождения Украины в ТС, сформировать в сознании рускоязычных украинцев понимание тщетности и безальтернативности любого другого интеграционного пути. "вода камень точит" (с) Украина не должна стать нашим нахлебником, но нужно учитывать рынок в 50 миллионов и бороться за этот рынок.

Автор:  Джиломан [ 30 ноя 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

А без вхождения в ТС они у нас ничего покупать не будут?

Автор:  ибис [ 30 ноя 2012, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Да...Кемска волость(плотоядно облизуюсь)

Автор:  павуг [ 30 ноя 2012, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Джиломан писал(а):
А без вхождения в ТС они у нас ничего покупать не будут?


Вся промышленность Украины была изначально заточена под рынок СССР, в дальнейшем в основном работала на рынки России и СНГ, теперь же при формировании загратительных механизмов ТС Украина фактически потеряла рынк России, Беларусии и Казахстана (176 000), а значит как результат в дальнейшем произойдет или диверсификация промышленности на выпуск продукции ориентированной на другие рынки сбыта, или разрушение промышленности и возведения на ее месте новой ориентированной опять же на другие рынки или Украина вступит в ТС и сможет сосуществовать на общем рынке в 225 000 произодя свою продукцию по общепринятым в ТС стандартам. В двух вариантах из трех мы теряем рынок Украины, поэтому я считаю верным продолжать мягко принуждать Украину к вхождению в ТС.

Автор:  ибис [ 30 ноя 2012, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Дык ничего личного , только бизнес?

Автор:  Джиломан [ 30 ноя 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

павуг писал(а):
Джиломан писал(а):
А без вхождения в ТС они у нас ничего покупать не будут?


Вся промышленность Украины была изначально заточена под рынок СССР, в дальнейшем в основном работала на рынки России и СНГ, теперь же при формировании загратительных механизмов ТС Украина фактически потеряла рынк России, Беларусии и Казахстана (176 000), а значит как результат в дальнейшем произойдет или диверсификация промышленности на выпуск продукции ориентированной на другие рынки сбыта, или разрушение промышленности и возведения на ее месте новой ориентированной опять же на другие рынки или Украина вступит в ТС и сможет сосуществовать на общем рынке в 225 000 произодя свою продукцию по общепринятым в ТС стандартам. В двух вариантах из трех мы теряем рынок Украины, поэтому я считаю верным продолжать мягко принуждать Украину к вхождению в ТС.

Если промышленность в смысле конфет и сыров, то они у нас продаются.

А если промышленность в смысле ракет, самолётов и прочей оборонки, то Украине веры больше не будет, хоть она вступи в десять ТСов сразу.

Автор:  павуг [ 30 ноя 2012, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

ибис писал(а):
Дык ничего личного , только бизнес?


Ну так ведь до укров никак не хододят четкие слова Путина типа - "Вступайте в ТС, будете иметь выгод на 9 000 000 в год и общий рынок сбыта четырех крупных стран". А укры все продолжают строить дули москалям и кривляться перед западной морковкой, шантажируя при этом москалейлей брацтвом, не понимая, что своим неумным поведением они фактически сами себя заганяют в такие условия, при которых в итоге Россия просто не сможет им помочь выбраться из полной задницы. Придется москалям думать за незалежников, пока те себе до смерти ухи не отморозили назло москалям:)

Автор:  павуг [ 30 ноя 2012, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Джиломан писал(а):
Если промышленность в смысле конфет и сыров, то они у нас продаются.

А если промышленность в смысле ракет, самолётов и прочей оборонки, то Украине веры больше не будет, хоть она вступи в десять ТСов сразу.


Только вот не надо упрощать, на Украине есть разного рода промышленность, мало того Украина для нас является лакомым кусочком как рынок сбыта для нашей промышленности. В принципе отбросив все предрассудки можно сказать, что Россия, Казахстан, Белорусия и Украина нужны друг другу как бизнес партнеры. ТС и был создан как наднациональный союз с едиными правилами для всех участников, в ТС укры просто не смогут "мухлевать". ИМХО.

Автор:  Джиломан [ 30 ноя 2012, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Чёрт его знает, мне кажется, лучше всего с Украиной взаимодействовать без интима.
Как с Польшей какой-нибудь или Испанией.
Тогда и отношения будут лучше и претензий не будет ни по поводу сожранного сала, ни по поводу спижженного газа.

Автор:  павуг [ 30 ноя 2012, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Джиломан писал(а):
Чёрт его знает, мне кажется, лучше всего с Украиной взаимодействовать без интима.
Как с Польшей какой-нибудь или Испанией.
Тогда и отношения будут лучше и претензий не будет ни по поводу сожранного сала, ни по поводу спижженного газа.


Ну да, только лучше не всегда полезней...

Автор:  adsuf [ 30 ноя 2012, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Джиломан писал(а):
Чёрт его знает, мне кажется, лучше всего с Украиной взаимодействовать без интима.
Как с Польшей какой-нибудь или Испанией.
Тогда и отношения будут лучше и претензий не будет ни по поводу сожранного сала, ни по поводу спижженного газа.


Может быть, и лучше. Но вряд ли получится. Во всяком случае, в ближайшем будущем.

Автор:  брат Антоний [ 30 ноя 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

думаю, польза от укрорынка для российских производителей сильно преувеличена, а убытки от укров - преуменьшены.
Не зря их конхфеты, трубы, жел-дор тележки и сыры так спешат выпихнуть с российского рынка.
ВПК - тут уж точно - нах с пляжу.
Хорошо, конечно иметь этот "потенциальный" рынок под рукой, но, не любой ценой.

Автор:  Джиломан [ 30 ноя 2012, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

adsuf писал(а):
Джиломан писал(а):
Чёрт его знает, мне кажется, лучше всего с Украиной взаимодействовать без интима.
Как с Польшей какой-нибудь или Испанией.
Тогда и отношения будут лучше и претензий не будет ни по поводу сожранного сала, ни по поводу спижженного газа.

Может быть, и лучше. Но вряд ли получится. Во всяком случае, в ближайшем будущем.

А почему не получится?
Вроде, уже получилось.
Расчёты по мировым ценам, никто никого не содержит, никому никаких преференций, всё по-честному.
Вполне уже можно начинать опять дружить.

Автор:  Джиломан [ 30 ноя 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

брат Антоний писал(а):
Хорошо, конечно имить этот "потенциальный" рынок под рукой, но, не любой ценой.

Да и так этот рынок есть.
Соседи же, всё равно будем торговать.
Вон всякого польского дерьма полно в магазинах.

Автор:  брат Антоний [ 30 ноя 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

и так понятно, что будем. Речь идет о вступлении укров в ТС за дополнительные ништяки. Лично мне это кажется не очень хорошей идеей.

Автор:  Джиломан [ 30 ноя 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

брат Антоний писал(а):
и так понятно, что будем. Речь идет о вступлении укров в ТС за дополнительные ништяки. Лично мне это кажется не очень хорошей идеей.

Плохая идея.
Впрочем, не исключено, что это развод.
Демонстрация дружелюбия и доступности, чтобы не укреплять моральный дух оппонента.
Одно дело когда ты позиционируешь себя как явный враг и все возможности ему нужно искать где-то ещё, иначе сдохнет.
И другое - когда он считает, что уж ты-то у него гарантированно в кармане, и можно повертеть задницей и повыёпываться, в крайнем случае, ты его прокормишь.

Автор:  павуг [ 30 ноя 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

Украина - это русские земли на которых проживает несколько миллионов русских. Думаю, что любая изолионистская политика будет неверной. Если на Украине не будет России сейчас, то через пару десятков лет там не останется русских и тогда уже ни о каком нормальном сосуществовании между Россией и Украиной не будет даже речи идти. Конечно никакого "гуляй поле" не будет, а будет скорее всего в итоге вражеское государство в подбрюшье России. Россия конечно справится с этим, только вот подобный результат никак нельзя назвать разумным, теже амбиции что и у укров "Украина не Россия" тоже самое, что и "Россия не Украина".

Автор:  брат Антоний [ 30 ноя 2012, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

наблюдая за этим цирком, я все-же не могу сделать однозначного вывода насчет "развод-не развод".
С синевокими... вот нафига их было присоединять к ТС и вытаскивать из говна, в которое они и погрузиться то, толком не успели. Я бы подождал, пока пузыри не пошли. А так они даже и испугаться не успели, не то что наглотаться своей незалежности.

Автор:  брат Антоний [ 30 ноя 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

павуг писал(а):
Украина - это русские земли на которых проживает несколько миллионов русских. Думаю, что любая изолионистская политика будет неверной. Если на Украине не будет России сейчас, то через пару десятков лет там не останется русских и тогда уже ни о каком нормальном сосуществовании между Россией и Украиной не будет даже речи идти. Конечно никакого "гуляй поле" не будет, а будет скорее всего в итоге вражеское государство в подбрюшье России.


проживает... и в прибалтике проживает... И, да русские земли.
Изоляционистская политика вся идет с этих "русских земемель". Россия тут очень мало что может сделать. Подкармливать их - значит только усугублять ситуацию.
Насчет "враждебного государства" - оно давно такое. Одна проблема с "рогами" у этой бодливой коровы, а желание пободаться имеется. Пока просто гадят.

Автор:  павуг [ 30 ноя 2012, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

брат Антоний писал(а):

проживает... и в прибалтике проживает... И, да русские земли.
Изоляционистская политика вся идет с этих "русских земемель". Россия тут очень мало что может сделать. Подкармливать их - значит только усугублять ситуацию.
Насчет "враждебного государства" - оно давно такое. Одна проблема с "рогами" у этой бодливой коровы, а желание пободаться имеется. Пока просто гадят.


Ага, только в прибалтике проживает 6 000 000 человек, а на Украине 46 000 000. И все равно я считаю, что необходимо захватить умы и сердца русских на Украине. Как захватить? Ну тут конечно все методы хороши, и вынуждение в том числе, что сейчас и происходит. Думаю, что власти Украины так сильно боятся дефолта и девальвации потому, что государственность украины слабая, а значит она может и не выдержать этого дефолта, что приведет к полному политическому фиаско и разрушению государства. Достаточно экономически расшатать ситуацию, как произойдет раскол, и тогда у восточной части вообще не будет никакой альтернативы, кроме России и ТС.

Автор:  Медея [ 30 ноя 2012, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

павуг писал(а):
Украина - это русские земли на которых проживает несколько миллионов русских. Думаю, что любая изолионистская политика будет неверной. Если на Украине не будет России сейчас, то через пару десятков лет там не останется русских и тогда уже ни о каком нормальном сосуществовании между Россией и Украиной не будет даже речи идти. Конечно никакого "гуляй поле" не будет, а будет скорее всего в итоге вражеское государство в подбрюшье России. Россия конечно справится с этим, только вот подобный результат никак нельзя назвать разумным, теже амбиции что и у укров "Украина не Россия" тоже самое, что и "Россия не Украина".

согласна с вами. И ещё, как минимум, России можно начать предоставлять гражданство для желающих в приграничных районах. По примеру Польши, Венгрии. Укровлада и не пикнула против. Не думаю, что Россия трусливее Польши :)

Автор:  брат Антоний [ 30 ноя 2012, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старые пестни о главном...

у России не осталось никаких весомых средств, чтобы "завоевывать сердца" укров.
Нет пророссийских партий. Нет даже прорусских партий, чтобы бороться за свои права, хотя бы в области языка. Кому там помогать?!
Раздать гражданство? Что это даст, кроме того, что ЛХНы будут себя более комфортно чувствовать?
Кроме как в Крыму такое делать совершенно ни к чему.

Единственный шанс я вижу в коллапсе укроэкономики. Некий 91\98 год в одном флаконе. Может и задумаются русскоязычные регионы, над тем, что пошло не ТАК.
Но, не факт, что сделают правильные выводы.

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/