Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 27 май 2018, 22:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 15:00 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Оригинал тут: http://slon.ru/world/smena_vlasti_v_yap ... 3558.xhtml
Весьма интересная статья, для понимания происходящего в японской политике, хотя и не без огрехов, типа "13 столетий власти Минамото". На самом деле этих самых Минамото только к концу Хайана было минимум пара десятков кланов, а после того, как в период Сэнгоку выводить себя от Минамото начал чуть ли не каждый уважающий себя владетельный самурай, число кланов перевалило за несколько сотен.

Цитата:
Изображение
Недаром национальная борьба японцев – сумо: нездорового вида мужики пытаются друг друга спихнуть с круглой арены дохё. Политика в Японии похожа на сумо до смешного: нездорового вида мужики только и заняты тем, что пытаются спихнуть другого нездорового вида мужика с премьерского кресла.

Похожий на борца Ёсихико Нода долго держался на арене, но либеральные демократы упорно тренировались (даже слово специальное есть – Нода-ороси, «спихивание Ноды»), и вот, наконец, преуспели: сегодня Нода распустил парламент, а новые выборы назначены на середину декабря. Таким образом, вопрос власти в этом политическом сезоне решается сразу в трех крупнейших экономиках мира: США, Китае и Японии.

Попросили на бис

«Гром победы, раздавайся! Веселися, храбрый Росс». Оказывается, не только у нас, храбрых россов, задолго до выборов понятно, кто на них победит. Вот в демократической Японии с будущим премьером тоже все понятно, имя я вам сообщу через минуту.

Прежде всего: уже сейчас очевидно, что на выборах 16 декабря победу одержит оппозиционная Либерально-демократическая партия и ее лидер станет новым премьером. В связи с чем либералы подсуетились и решили поменять скучного технократа Садакадзу Танигаки, гревшего место лидера аж с 2009 года, на кого-нибудь нового и интересного. Привнести, так сказать, свежую кровь. Ну и привнесли. Да так удачно, что аналитики побежали за валерьянкой, ибо Либерально-демократическая партия выбрала следующим премьер-министром Японии... бывшего премьер-министра Японии Синдзо Абэ, известного своими националистическими взглядами.

Я начал заниматься Японией как раз тогда, когда Абэ был премьер-министром (2006–2007), и могу со всей ответственностью заявить, что самый глубокий след этот политик оставил не в истории, а в японском языке. Благодаря Абэ в обиход вошел новый глагол абэру (安倍る), что-то вроде, прости Господи, «абнуться». Означает он приблизительно следующее: «плюнув на обязанности, слинять в самый ответственный момент». Есть еще вариант абэ суру (安倍する), то есть уже просто «сделать Абэ».

Объясню этимологию. В 2006 году Синдзо Абэ сменил на посту лидера Либерально-демократической партии (и главы правительства) Дзюнъитиро Коидзуми, пообещав продолжить его реформы и улучшить отношения с соседями по региону.

С реформами дело пошло, прямо скажем, плохо, но мы не будем вдаваться в детали, ограничившись лишь одним живописным сюжетом. Уже на стадии подбора кадров для своего кабинета Абэ проявил завидный политический талант в нахождении неприятностей на свою голову. Первый министр сельского хозяйства его кабинета повесился после того, как злокозненные оппозиция с прессой выволокли на свет его коррупционные наклонности. Оппозиция, увидев проплывающий вниз по реке труп поверженного врага, утроила свои злые козни. По итогам козней выяснилось, что и министр за номером два также был не прочь пошалить с финансами, так что вскоре и он удалился восвояси, овеянный изрядной славой. Но Абэ эти грабли очевидно понравились, и министр сельского хозяйства за номером три ушел в отставку с той же коррупционной мотивировкой через семь (!) дней после назначения. В итоге все свое премьерство Абэ провел, разыскивая хоть одного честного министра сельского хозяйства.

С соседями по региону тоже вышло презабавно. Прорыв на международной арене Абэ решил начать с визита в токийский храм Ясукуни и отрицания политики принудительной проституции на оккупированных территориях в ходе Второй мировой войны. Я теряюсь в попытках перевести это на европейские реалии. Представим, что немцы построили мемориал руководства Третьего рейха. Теперь представим, что Ангела Меркель приходит туда поклониться костям предков, а потом на пресс-конференции отрицает историческую реальность концлагерей. Теперь представим себе реакцию международной общественности. А теперь удивимся долготерпению китайцев и корейцев, которые уже давно наблюдают подобные художества японского руководства. Короче говоря, и тут у Абэ прорыва не получилось.

Но беда была не в этом. Беда вообще подкралась с неожиданного места. Свою отставку Абэ мотивировал расшатанным здоровьем: кишечник подводить стал. Ведь негоже японскому премьеру по двадцать раз бегать в уборную с переговоров. Грешно смеяться над больными, но еще хуже их избирать на ответственные должности. А вот кем надо быть, чтобы попробовать это дважды?

Из правильной семьи

Чтобы понять, как такое возможно, нужно обратить внимание на следующее обстоятельство. Важной особенностью японской политики является ее клановость, местами прямо переходящая в семейственность. За последние десять лет в Японии сменилось семь премьер-министров, и из этих семи четверо были... сыновьями или внуками предыдущих глав правительств. А не далее как в 1993 году премьером стал Морихиро Хосокава из клана Хосокава, ветви клана Минамото, представители которого без перерыва на обед ошивались у власти аж с периода Хэйан (VIII век нашей эры, между прочим). Тринадцать столетий – это вам не три срока Путина, это совершенно иной уровень стабильности.

Послевоенная японская история крутится вокруг небольшого числа фамилий, а японский правящий класс уже давно воспроизводится копипэйстом. По наследству при этом переходят не только посты, но и обширная клиентура, спонсоры и группировки в партиях. Так что в избрании Абэ лидером ЛДПЯ удивительного мало.

Как такое возможно, мы уже поняли. Но чтобы объяснить, зачем им это надо, нам придется перебраться из Токио в Осаку, попутно совершив маленькое путешествие во времени.


Реставрация Хасимото
Ветер носился над морем, и волны бились о борта ветхой посудины, направлявшейся из Нагасаки в Киото. В посудине восседал молодой самурай из княжества Тоса, будущий национальный герой Рёма Сакамото. Рёма даром времени не терял: он сочинял план реформ для Японии. Сёгунат Токугава, захвативший на два с лишним века власть в стране, уже трещал по всем швам, ибо за бортом посудины был, как-никак, дивный новый мир и 1867 год. Не пройдет и нескольких месяцев, и план Рёмы будет претворен в жизнь: ненавистный сёгунат падет, власть будет возвращена императору (в историю это войдет как Реставрация Мэйдзи), а Япония встанет на рельсы ускоренной модернизации.


Эту романтичную историю знает, наверное, каждый японец: все здесь любят Рёму Сакамото. Между тем прошло полтора столетия, а воз и ныне там: Японией правит наследственная олигархия, забравшая всю власть и все деньги в Токио.

Вызов новому «сёгунату» снова бросает провинция. Партия ниспровергателей называется Исин-но кай («Союз за реставрацию»; прямая аллюзия на Реставрацию Мэйдзи – Мэйдзи исин). Их манифест озаглавлен: Сэнтю хассаку («Восемь корабельных пунктов»; совсем как у Рёмы в лодочке). Наконец, у руля стоит молодой и колоритный персонаж. Зовут персонажа Тору Хасимото, он – мэр Осаки, и ему 43 года.

Хасимото – самый обсуждаемый сейчас политик в Японии. Интересно в нем все, начиная с происхождения. Отец нашего героя был простым водопроводчиком и по совместительству членом якудзы, японской мафии. Это уже минус три раза по стопицот в политическую карму, но дополнительную пикантность сюжету придает тот факт, что в по-прежнему клановом обществе отец Тору еще и принадлежал к бураку, низшей касте в японском обществе, положение которых немногим отличалось от индийских неприкасаемых. Сословия в современной Японии официально упразднены, но до сих пор принадлежность к бураку (если таковая выяснится) может стать препятствием в браке или устройстве на работу.

Несмотря на очевидно кошмарные стартовые позиции, Тору смог поступить в престижный Университет Васэда, блестяще закончил его и через два года стал практикующим юристом в Осаке. Спустя некоторое время Хасимото стал появляться на телевидении, оседлал медийную волну и в короткие сроки стал известной публичной фигурой. Пост губернатора префектуры Осака удачно освободился, и потомственный бураку и якудза Тору Хасимото, сокрушительно выиграв выборы, в 38 лет стал самым молодым губернатором в истории современной Японии.

Пободавшись немного с политиками в Токио, Хасимото пришел к выводу, что на низовом уровне все поползновения без пользы, пока наверху такая косность и неэффективность. Он оставил свой пост (новым губернатором выбрали его сторонника), триумфально избрался мэром Осаки и стал готовить «враждебное поглощение» всей политики в Японии: на арену вышел «Союз за реставрацию».

Первая характерная черта нового движения – его антиэлитарная направленность. Лучшего лидера для этого не придумать: бураку, сын члена якудзы, self-made man, а не какой-нибудь потомственный премьер-министр.

Вторая черта – опора на ту самую «свежую кровь». Новый политический класс набирают среди простых граждан: чтобы стать кандидатом от «Союза за реставрацию», достаточно просто подтвердить гражданство и возраст.

Черта третья – почти авторитарный строй новой партии. Никаких фракций. Никаких праймериз. Только его величество лидер и его программа, в верности которой каждый неофит должен поклясться перед вступлением.

Четвертая особенность – политический радикализм. Это в нынешней двухпартийной системе одни консерваторы противостоят другим. Хасимото же своим избирателям предлагает: дерегуляцию и децентрализацию страны (с переходом к федерализму по немецкой модели), сокращение вдвое числа депутатов нижней палаты парламента, ликвидацию верхней палаты, прямые выборы премьер-министра (который по его идее должен стать чем-то вроде президента, с соответствующими полномочиями), отмену «пацифистской» девятой статьи конституции (она запрещает Японии иметь вооруженные силы). Проще говоря: демонтаж всей послевоенной Японии, перестройка и новое мышление, построение Царства Божия в отдельно взятой стране.

Наконец, пятая особенность – национализм. В Осаке Хасимото запомнился, помимо прочего, тяжелой стадией отрицания военных преступлений и требованием ко всем школьным учителям петь на линейках гимн страны.


Последнее обстоятельство вывело из себя всю левую общественность в Японии. Вроде бы, ничего особенного, во всех странах поют. Но в Японии гимн, начинающийся словами «пусть твое царство длится тысячу, десять тысяч поколений», – красная тряпка, ибо обращен исключительно к особе императора и вызывает тяжелые воспоминания об эре милитаризма.

Именно национализмом Хасимото объясняется заметное поправение всего политического дискурса в Японии. Напуганные опасностью контрэлитного переворота, политики в Токио решили «переиродить Ирода»: правительство поругалось с Китаем и Кореей, а оппозиция выбрала националиста лидером. Других светлых мыслей у них попросту не осталось. Так и получилось, что у сегодняшнего японского национализма два разных лица: Абэ и Хасимото. Инь и ян.


Как дальше жить
Мои японские друзья часто спрашивают меня, что я думаю о Хасимото. В ответ я рассказываю им бородатый анекдот о смешанных чувствах. «Смешанное чувство – это когда видишь, как твоя теща несется в пропасть за рулем твоей машины». Программа Хасимото и его харизма мне импонируют. Отталкивает же примитивный национализм и готовность апеллировать к самым низким, «черносотенным» инстинктам избирателя.

Впрочем, эти выборы Хасимото не выиграет: слишком велика инерция, слишком силен негативный имидж радикала, да и команда его только начинает выходить на национальный уровень. А это другой масштаб борьбы и совсем другие деньги. Так что опасаться того, что завтра к власти в Японии придут страшные националисты, не стоит.

Другое дело, что Либерально-демократическая партия не получит большинства в парламенте, и скорее всего будет вынуждена позвать партию Хасимото в коалицию. И вот тогда хвост сможет вдоволь повилять собакой.
Встряска весьма своевременная, поскольку последние выборы либералы и демократы выигрывали не на своем рейтинге, а на антирейтинге противника. С этим политическим айкидо давно пора заканчивать – в стране уже 20 лет кризис, как-никак.

Так что Японию ждет увлекательный политический сезон. А китайцы с корейцами могут заранее запастись японскими флагами и бензином, потому что поводов для их гнева японские политики обещают давать предостаточно.

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 15:35 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 22 фев 2017, 23:13
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
так что выходит? Японию ждёт перестройка-ускорение-новое мышление? Ещё и на волне национализма?
Опять на Курилы будут облизываться или японским либерал-демократам не до этого? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:09 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Медея писал(а):
так что выходит? Японию ждёт перестройка-ускорение-новое мышление? Ещё и на волне национализма?
Опять на Курилы будут облизываться или японским либерал-демократам не до этого? :)

Ну тут два варианта - либо Япония меняется, либо она тихо коллапсирует, Медея-сан :)

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:15 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 22 фев 2017, 23:13
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
главное, чтобы остались хокку-хайку. я так считаю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Странно. А я читал, будто в Японии вообще все поголовно националисты и всяких там гейджинов не обожают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Джиломан писал(а):
Странно. А я читал, будто в Японии вообще все поголовно националисты и всяких там гейджинов не обожают.

Дикари. Когда дочка вернулась из Японии то рассказывала что несколько раз в баре молодые японки просили потрогать волосы - настоящие или нет. И это в Токио!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Татаромонгол писал(а):
Когда дочка вернулась из Японии то рассказывала что несколько раз в баре молодые японки просили потрогать волосы - настоящие или нет. И это в Токио!

Ладно хоть просили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:30 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Медея писал(а):
главное, чтобы остались хокку-хайку. я так считаю :)

Ну они то точно никуда не денутся. Я столкнулся с тем, что девушка (правда она была студенткой филологического факультета Токийского университета) написала мне хайку, на прощание, после 3 часов знакомства, которые ничего такого близкого не подразумевали, просто хотела порадовать:)
Джиломан писал(а):
Странно. А я читал, будто в Японии вообще все поголовно националисты и всяких там гейджинов не обожают.

Во-первых, в Японии есть тоже политкорректность, и слово "гайдзин" (外人) - "человек извне" считается "сабэцу" т.е. дискриминационным, поэтому в официальных ТВ и радио трансляциях и речи чиновников его не услышишь, там применяется термин "гайкокудизн" (外国人) - "человек из другой страны", а во-вторых, все как раз наоборот, если ты европейской внешности, то шансов познакомиться с японской девушкой (японским парнем) у тебя значительно больше, чем у аборигена, там это в моде. При этом в быту японцы действительно жуткие националисты:)

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:31 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Татаромонгол писал(а):
Джиломан писал(а):
Странно. А я читал, будто в Японии вообще все поголовно националисты и всяких там гейджинов не обожают.

Дикари. Когда дочка вернулась из Японии то рассказывала что несколько раз в баре молодые японки просили потрогать волосы - настоящие или нет. И это в Токио!

волосы были светлыми? :)

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
krot™ писал(а):
все как раз наоборот, если ты европейской внешности, то шансов познакомиться с японской девушкой (японским парнем) у тебя значительно больше, чем у аборигена, там это в моде. При этом в быту японцы действительно жуткие националисты:)

А каковы шансы при европейской внешности занять в Японии сколько-нибудь значимый государственный пост?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
krot™ писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Джиломан писал(а):
Странно. А я читал, будто в Японии вообще все поголовно националисты и всяких там гейджинов не обожают.

Дикари. Когда дочка вернулась из Японии то рассказывала что несколько раз в баре молодые японки просили потрогать волосы - настоящие или нет. И это в Токио!

волосы были светлыми? :)

А да конечно. И почему были?!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 01:13 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Джиломан писал(а):
krot™ писал(а):
все как раз наоборот, если ты европейской внешности, то шансов познакомиться с японской девушкой (японским парнем) у тебя значительно больше, чем у аборигена, там это в моде. При этом в быту японцы действительно жуткие националисты:)

А каковы шансы при европейской внешности занять в Японии сколько-нибудь значимый государственный пост?

Никаких :)
Татаромонгол писал(а):
krot™ писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Джиломан писал(а):
Странно. А я читал, будто в Японии вообще все поголовно националисты и всяких там гейджинов не обожают.

Дикари. Когда дочка вернулась из Японии то рассказывала что несколько раз в баре молодые японки просили потрогать волосы - настоящие или нет. И это в Токио!

волосы были светлыми? :)

А да конечно. И почему были?!!!

Дело не в этом, у всех японок волосы поголовно темные, отсюда и проблема:)

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 01:29 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
в отношении китайцев и японцев употреблять термин -националист как то смешно...
как я понял второй просто реваншист и милитарист..
пысы
да они все там жуткие националюги.... и ничо -все считают это их особенностью...
ну а дэвушки.. дэвушки есть дэвушки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 03:36 
Не в сети
Белый и пушистый

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 00:45
Был на форуме: 13 мар 2018, 07:04
Сообщения: 7705
Откуда: Южно-Сахалинск
Blog: View Blog (4)
инжИнер писал(а):
в отношении китайцев и японцев употреблять термин -националист как то смешно...
как я понял второй просто реваншист и милитарист..
пысы
да они все там жуткие националюги.... и ничо -все считают это их особенностью...
ну а дэвушки.. дэвушки есть дэвушки

Эт точно. Не по японцам, - по корейцам знаю. Пока по мордасам не вьедешь, нихрена не понимают о братстве народов :)

_________________
[shadow=blue]ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dnw ɐʚонɔ[/shadow]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 12:14 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Цитата:
да они все там жуткие националюги.... и ничо -все считают это их особенностью...

Ну не то, чтобы жуткие, просто японцы предпочитают видеть у себя в стране иностранцев в качестве туристов и с тем, что это разумно, нельзя не согласиться :)

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
krot™ писал(а):
Ну не то, чтобы жуткие, просто японцы предпочитают видеть у себя в стране иностранцев в качестве туристов и с тем, что это разумно, нельзя не согласиться :)


А я бы предпочел не видеть кавказоидов даже в качестве туристов. Наверное я не японец....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
krot™ писал(а):
Цитата:
да они все там жуткие националюги.... и ничо -все считают это их особенностью...

Ну не то, чтобы жуткие, просто японцы предпочитают видеть у себя в стране иностранцев в качестве туристов и с тем, что это разумно, нельзя не согласиться :)

А глупые американцы стаскивали в свою страну талантливых, предприимчивых и энергичных людей со всего мира.
Это оказалось для них писдец как плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 12:36 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Татаромонгол писал(а):
krot™ писал(а):
Ну не то, чтобы жуткие, просто японцы предпочитают видеть у себя в стране иностранцев в качестве туристов и с тем, что это разумно, нельзя не согласиться :)


А я бы предпочел не видеть кавказоидов даже в качестве туристов. Наверное я не японец....

может ты ультра-японец? :)

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 12:40 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
Джиломан писал(а):
krot™ писал(а):
Цитата:
да они все там жуткие националюги.... и ничо -все считают это их особенностью...

Ну не то, чтобы жуткие, просто японцы предпочитают видеть у себя в стране иностранцев в качестве туристов и с тем, что это разумно, нельзя не согласиться :)

А глупые американцы стаскивали в свою страну талантливых, предприимчивых и энергичных людей со всего мира.
Это оказалось для них писдец как плохо.

ты знаешь, японцы решили проблему нежелательной эмиграции очень просто - у них законодательно закреплено, что иностранцам на одинаковой должности с японцем надо платить больше. Тем самым работодателю просто невыгодно нанимать иностранцев. Поэтому все иностранцы, которые официально работают в Японии, это специалисты, класс которых, по мнению японских же работодателей, выше, чем у местных и им готовы платить больше. Разумеется, есть и нелегальная эмиграция (пакистанцы, китайцы, итд) но их не сильно много и они предпочитают не появляться на людях - либо полиция сама заметит, либо бдительные граждане настучать могут

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 14:29 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
у них законодательно закреплено, что иностранцам на одинаковой должности с японцем надо платить больше.


хорошая фишка...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB