Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 11 дек 2018, 16:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 20:25
Был на форуме: 27 дек 2012, 20:58
Сообщения: 86
Татаромонгол писал(а):
Я просто из чувства порядочности вообще бы не затрагивал тему ВОВ, потому что в нашей дискуссии без этого вполне можно было обойтись. Но ты ее поднял всуе и я вынужден был отвечать, теперь я же и виноват? Ну ты молодец!


Начал с оправданий, продолжил обвинениями, а закончил сливом :) Олег прав, ты передергиваешь и подменяешь понятия и пока ты не напишешь тут четко, что для тебя самого значат национализм, интернационализм и мультикультурализм, я тебя просто не смогу понять.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
кстати вопросов я тоже не увидел.
катастрофическую путаницу в терминах - да.
кстати, татаромонгол, а чем отличается национализм от нацизма?

Ну стандартные определения ты наверняка знаешь ( радикальный государственный национализм), вот тебе не совсем обычное:
Цитата:
После окончания Второй Мировой Войны термин «нацизм» стал расхожим ярлыком, более того — синонимом таких слов, как « ксенофобия», « национализм», « шовинизм», «фашизм». Все эти слова получили абсолютно негативную коннотацию, что позволяло использовать их для очернения политических противников. Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности. В условиях российской действительности под нацизмом можно понимать создание этнических преступных группировок на территории проживания коренных народов, занимающихся террором мирных жителей, торговлей наркотиками, разбоем, изнасилованиями и другими преступлениями

Выделенное курсивом только что блестяще продемонстрировано павугом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
павуг писал(а):
я тебя просто не смогу понять.

Это возможно но это твоя проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 20:25
Был на форуме: 27 дек 2012, 20:58
Сообщения: 86
Татаромонгол писал(а):
Цитата:
После окончания Второй Мировой Войны термин «нацизм» стал расхожим ярлыком, более того — синонимом таких слов, как « ксенофобия», « национализм», « шовинизм», «фашизм». Все эти слова получили абсолютно негативную коннотацию, что позволяло использовать их для очернения политических противников. Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности. В условиях российской действительности под нацизмом можно понимать создание этнических преступных группировок на территории проживания коренных народов, занимающихся террором мирных жителей, торговлей наркотиками, разбоем, изнасилованиями и другими преступлениями

Выделенное курсивом только что блестяще продемонстрировано павугом.



А теперь будь добр ссылку на авторство сего опуса, потому, как пока это опус выглядит как высер некоего креативного писаки с кавказ.орг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 20:25
Был на форуме: 27 дек 2012, 20:58
Сообщения: 86
Татаромонгол писал(а):
Это возможно но это твоя проблема.


Неа, у меня нет проблем, кроме надоедливых глупых житрожопых оппонентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:20 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Если все народы братья то разве плохо если на твою землю придет еще один культурный германский братский народ с чашкой крепкого кофе?


Какой смысл в этом вопросе? Какое отношение интернационализм в рамках государства имеет к бреду "ВСЕ" народы братья?

Цитата:
То есть государства Урарту, Финикии, Др.Египта или Месопотамии были наднациональными?


Они были НЕнациональными.
Понятие национальности тогда еще не существовало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:23 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
вот тебе не совсем обычное


То есть никакое..Нацизм это всего-лишь НАЦИонал-СоциализМ.
И все.
А что такое национализм, татаромонгол?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
Цитата:
То есть государства Урарту, Финикии, Др.Египта или Месопотамии были наднациональными?


Они были НЕнациональными.
Понятие национальности тогда еще не существовало.

Цитата:
Этнические группы. Месопотамия с глубокой древности должна была привлекать как временных, так и постоянных поселенцев - с гор на северо-востоке и севере, из степей на западе и юге, с моря на юго-востоке. До появления письменности ок. 3000 до н.э. об этнической карте района судить трудно, хотя археология дает многочисленные свидетельства того, что вся Месопотамия, включая аллювиальную долину юга, была заселена задолго до того, как возникла письменность. Свидетельства о более ранних культурных этапах являются отрывочными, а и их доказательность по мере погружения в древность становится все более сомнительной. Археологические находки не позволяют определить их принадлежность той или иной этнической группе. Костные останки, скульптурные или живописные изображения не могут служить надежными источниками идентификации населения Месопотамии в дописьменную эпоху. Мы знаем, что в историческое время вся Месопотамия была заселена народами, говорившими на языках семитской семьи. На этих языках говорили аккадцы в III тыс. до н.э., наследовавшие им вавилоняне (две группы, обитавшие первоначально в Нижней Месопотамии), а также ассирийцы Центральной Месопотамии. Все эти три народа объединяются по лингвистическому принципу (который оказался наиболее приемлемым) под названием "аккадцы". Аккадский элемент играл важную роль на протяжении всей долгой истории Месопотамии. Другим семитским народом, оставившим заметный след в этой стране, были амориты, которые стали постепенно проникать в Месопотамию в начале III тыс. до н.э. Вскоре они создали несколько сильных династий, среди них - I Вавилонская, наиболее знаменитым правителем которой был Хаммурапи. В конце II тыс. до н.э. появился другой семитский народ, арамеи, которые в течение пяти веков представляли постоянную угрозу для западных границ Ассирии. Одна из ветвей арамеев, халдеи, стали играть столь важную роль на юге, что Халдея стала синонимом поздней Вавилонии. В конце концов арамейский язык в качестве общеупотребительного распространился по всему древнему Ближнему Востоку, от Персии и Анатолии до Сирии, Палестины и даже Египта. Именно арамейский стал языком администрации и торговли. Арамеи, подобно аморитам, пришли в Месопотамию через Сирию, происходили же они, по всей вероятности, из Северной Аравии. Возможно также, что этот путь прежде использовали аккадцы, первый из известных народов Месопотамии. Среди автохтонного населения долины семитов не было, что установлено для Нижней Месопотамии, где предшественниками аккадцев были шумеры. За пределами Шумера, в Центральной Месопотамии и далее к северу, обнаружены следы других этнических групп. Шумеры представляют во многих отношениях один из самых значительных и одновременно таинственных народов в истории человечества. Они заложили фундамент цивилизации Месопотамии. Шумеры оставили важнейший след в культуре Междуречья - в религии и литературе, законодательстве и управлении, науке и технике. Именно шумерам мир обязан изобретением письменности. К концу III тыс. до н.э. шумеры потеряли свое этническое и политическое значение. Среди наиболее известных народов, игравших важную роль в древней истории Месопотамии, самыми древними и в то же время постоянными соседями шумеров были эламитяне. Они обитали на юго-западе Ирана, главным их городом были Сузы. Со времен ранних шумеров и до падения Ассирии эламитяне занимали видное политическое и экономическое место в месопотамской истории. На их языке написана средняя колонка трехъязычной надписи из Персии. Однако маловероятно, что они смогли проникнуть далеко в Междуречье, поскольку признаки их обитания не обнаружены даже в Центральной Месопотамии. Касситы - следующая важная этническая группа, выходцы из Ирана, основатели династии, сменившей I Вавилонскую. Они обитали на юге до последней четверти II тыс. до н.э., но в текстах III тыс. до н.э. не упоминаются. Классические авторы упоминают их под именем коссеев, в то время они уже проживали в Иране, откуда когда-то, по-видимому, пришли в Вавилонию. Сохранившиеся следы касситского языка слишком скудны для того, чтобы его можно было отнести к какой-либо языковой семье. Важную роль в межрегиональных отношениях сыграли хурриты. Упоминания об их появлении на севере Центральной Месопотамии относятся к концу III тыс. до н.э. К середине II тыс. до н.э. они густо заселили район современного Киркука (здесь сведения о них обнаружены в городах Аррапха и Нузи), долину Среднего Евфрата и восточную часть Анатолии; хурритские колонии возникали в Сирии и Палестине. Первоначально эта этническая группа, вероятно, обитала в районе озера Ван рядом с доиндоевропейским населением Армении, родственными хурритам урартами. Из центральной части Верхней Месопотамии хурриты в глубокой древности легко могли проникнуть в соседние области долины. Возможно, хурриты - главный, и не исключено, что и первоначальный этнический элемент досемитской Ассирии.
Далее к западу проживали различные анатолийские этносы;
некоторые из них, такие как хатты, вероятно, были автохтонным населением, другие, в частности лувийцы и хетты, представляли собой остатки миграционной волны индоевропейцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
Какой смысл в этом вопросе? Какое отношение интернационализм в рамках государства имеет к бреду "ВСЕ" народы братья?

Итак все народы братья это бред, следовательно интернационализм не применим ко всем народам. А к каким применим? В рамках государства?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
А что такое национализм, татаромонгол?

nationalism
Ideology based on the premise that the individual's loyalty and devotion to the nation-state surpass other individual or group interests.
Encyclopaedia Britannica © 2002

Идеология, основанная на предпосылке, что личная верность и преданность нации-государству превосходят другие индивидуальные или групповые интересы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 22:05 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Этнические группы. Месопотамия с глубокой древности должна была привлекать как временных


итак где в твоей цитате национальность и национальный?
ты понимаешь разницу между "каквитанец" и "француз"?

Цитата:
Итак все народы братья это бред, следовательно интернационализм не применим ко всем народам. А к каким применим? В рамках государства?


ты катастрофически не умеешь ни читать ни понимать.
или не способен мыслить без шаблона. то есть все то, в чем ты обвиняешь других.
интернационализм это не "все люди братья", а разные народы и национальности могут сотрудничать в рамках одного государства.
ты видишь тут слово все?
где-то дружат шотландцы с англичанами - ну уж как могут, где-то уйгуры с киданями, где-то баварцы с пруссами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 22:08 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Идеология, основанная на предпосылке, что личная верность и преданность нации-государству превосходят другие индивидуальные или групповые интересы.


государство понад усе? государственный (не общественный, заметьте) интерес выше личного?
это батенька фашизм, а не национализм. потому что государство может быть ненациональным, наднациональным, многонациональным.
а что это за химера нация-государство? и какое отношение нация имеет к национальности?
Америка нация-государство какой национальности?
А Бельгия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
интернационализм это не "все люди братья", а разные народы и национальности могут сотрудничать в рамках одного государства.

Совершенно незаслуженные оскорбления я опустил, оставил только имеющую смысл фразу. Ты это сказал.
Скажу даже больше, эти самые разные народы и национальности не только могут но и обязаны сотрудничать в рамках одного государства, куда они накуй денутся с подводной лодки. Если не могут или по каким-то причинам не хотят то либо государство распадается либо возникает тлеющий конфликт. Пример первого Чехословакия, второго турция с курдами. И шо? При чем здесь интернационализм? что дает эта идеология? И почему:
Цитата:
национальные интересы русских в их интернациональности


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
Цитата:
Идеология, основанная на предпосылке, что личная верность и преданность нации-государству превосходят другие индивидуальные или групповые интересы.


государство понад усе? государственный (не общественный, заметьте) интерес выше личного?
это батенька фашизм, а не национализм. потому что государство может быть ненациональным, наднациональным, многонациональным.
а что это за химера нация-государство? и какое отношение нация имеет к национальности?
Америка нация-государство какой национальности?
А Бельгия?

Тут ты прав. Это определение если ты заметил из Британики, это они про себя или о себе. А так да сколько людей столько мнений. Но заметь априори национализм даже в Британии не считается чем-то зазорным, плохим и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 22:59 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
При чем здесь интернационализм?


это и есть интер (между) национализм.
потому что в государствах построенных по националистической концепции национальности и народы не сотрудничают. одни национальности господствуют над другими. немцы над неарийскими народами, евреи над арабами, японцы над корейцами, буры над неграми.
в националистическом государстве национальности и народы априори не равны.
это и есть концепт национализма.

Цитата:
что дает эта идеология?


мощное государство. США, СССР, Китай...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:00 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
национальные интересы русских в их интернациональности


а в чем? в удельном княжестве московия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
итак где в твоей цитате национальность и национальный?
ты понимаешь разницу между "каквитанец" и "француз"?

Понятия безусловно не было. Но это не значит что не было этнических групп, этносов, народов. По твоему национальности сотворены божественной рукой Жанны ДАрк?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:04 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
национализм даже в Британии не считается чем-то зазорным, плохим и т.д.


в науке нет плохого или хорошего. Британика не Библия...

Цитата:
По твоему национальности сотворены божественной рукой Жанны ДАрк?


Она была одной из самых заметных фигур.
Национальным государствам предшествовали династические или города-госудратва или племенные союзы.
общее у них право собственности, а не этническая принадлежность. собственность на землю или скот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
в националистическом государстве национальности и народы априори не равны.

Националистическое государство это уже практически нацизм. Полпинка и все. Я никогда не ратовал за националистическое государство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
Национальным государствам предшествовали династические или города-госудратва или племенные союзы.
общее у них право собственности, а не этническая принадлежность. собственность на землю или скот.

Невнятная фраза не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:14 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
если ты пишешь о так называемом "здоровом национализме", то это масло маслянное. нормальный человек любит свою нацию. такие как игореша или вот цыва с чукчей - это больные люди.
а если националисты все - то какой смысл в термине?


Цитата:
Невнятная фраза не понял.


очень внятное. в племенном союзе основа союза - кровь, право рождения и, соответственно, семейная собственность.
в династическом государстве - монархии - собственность династии на землю.
в городе государстве - общественная собственность на городскую землю и городские укрепления.
в национальном - национальная принадлежность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
в науке нет плохого или хорошего.

О а вот тут согласен. Нация, национальность, народ это политический термин и связан с государственным устройством. Тогда давай уж говорить на уровне этнос субэтнос и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
если ты пишешь о так называемом "здоровом национализме", то это масло маслянное. нормальный человек любит свою нацию. такие как игореша или вот цыва с чукчей - это больные люди.
а если националисты все - то какой смысл в термине?

Чтобы отличать от ненормальных. Кстати расхожий термин здоровый национализм я никогда не употреблял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:21 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
тада давай сразу определимся о каком национализме мы говорим...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
очень внятное. в племенном союзе основа союза - кровь, право рождения и, соответственно, семейная собственность.
в династическом государстве - монархии - собственность династии на землю.
в городе государстве - общественная собственность на городскую землю и городские укрепления.
в национальном - национальная принадлежность.

Сейчас понятно что ты хотел сказать. Фактически под национальной принадлежностью ты понимаешь принадлежность к исторически сложившемуся государству. Взаимоотношения этносов этим не исчерпываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Олег $ писал(а):
тада давай сразу определимся о каком национализме мы говорим...

Да я вообще о национализме не говорю, вернее мне он нах не вперся. Я против интернационализма как национального интереса русских. Категорически. Не потому что мне он нравится или не не нравится а потому что в той форме которую пытаются нам впарить не работает нихрена. Да и какое нахер равенство? что японский народ равен украинскому? по какому критерию? просто вообще? или чеченский русскому. Права человека - да, гражданина да и безусловно. Но о каком нахер равенстве и братстве можно говорить между чеченским и русским народом? Ни равенства ни братства, вынужденное сотрудничество под дулом и то слава Богу. Халва-халва бла-бла-бла.
Какое равенство? Никогда не сможет ужиться кланово-родовое архаичное общество с русским, давно пережившим этот этап. Их либо ломать через колено либо расходиться но где тогда равенство и братство?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Так а где Олег с павугом?
Ну куда вы все попрятались?(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 21:30 
Не в сети
Ворчунище

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 11:12
Был на форуме: 20 янв 2013, 23:15
Сообщения: 829
Татаромонгол писал(а):
Так а где Олег с павугом?
Ну куда вы все попрятались?(С)



"Он улетел...Но он обещал вернуться" (с).
У меня пока на национальные темы куража не хватает говорить. Дождемся повода :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 21:45 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
да занят я чуть-чуть... щас разгребусь и напишу... тема то интересная...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: национальные интересы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 02:03
Был на форуме: 08 мар 2017, 21:03
Сообщения: 1642
Итак, равенство и братство между народами. Очень красиво. А есть оно, это равенство? Вот возьмем для примера Татарстан и языковый вопрос, один из краеугольных для любого народа. В Татарстане два госязыка - русский и татарский. Равенство. Да. Но не всей России, а только в ее части. Локальное равенство или ограниченное равенство, в Татарстане русский народ равен татарскому, а в остальной России нет, хотя и русские и татары живут не тужат и там и там. Или Дагестан, там еще интересней, в республике что-то порядка полутора десятков народов Дагестана, и все их языки по конституции являются государственными. Надо ли говорить что ни один из них в качестве государственного не употребляется? Чисто по техническим причинам. И это не происки националистов, никто не имеет ничего против, равенство закреплено на уровне конституций, но его нет. И не будет ни в каком светлом интернациональном будущем даже если год камлать не слазя с броневика равенство, братство, равенство, братство... Чисто по техническим причинам, вернее одной - так устроен мир.
Но посмотрим на какой-нибудь другой параметр. Культура. Равно ли русская культура якутской? Даже и не знаю что сказать, наверно равна, и то и другое культура и имеют непреходящую ценность. Орлов и десятикаратник из ближайшей ювелирки оба бриллианты, имеют непреходящую ценность, но равны ли они? А если не десятикаратник а уникальный двадцатикаратник, будет ли равенство? Нет?
Возьмите любую другую характеристику - влияние, исторический опыт, достижения... увидите ли вы равенство?
Так равны ли народы?... Впрочем как и люди...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB