Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 01 ноя 2020, 01:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Tess писал(а):
Думаецца, что и Елисейский дворец упакован не ширпотребовскими мебелями.

Плевать я хотел на Елисейский дворец.
Власть должна быть демонстративно аскетичной.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 12:22
Был на форуме: 04 мар 2020, 16:27
Сообщения: 3225
Джиломан писал(а):
Tess писал(а):
Думаецца, что и Елисейский дворец упакован не ширпотребовскими мебелями.

Плевать я хотел на Елисейский дворец.
Власть должна быть демонстративно аскетичной.

Кремль не власть. Во всяком случае, не только власть. В отличие от Думы или БД. По ним полностью с тобой согласен. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:00 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
Джиломан писал(а):
Tess писал(а):
Думаецца, что и Елисейский дворец упакован не ширпотребовскими мебелями.

Плевать я хотел на Елисейский дворец.
Власть должна быть демонстративно аскетичной.

не люблю демонстрантов аскетичности...
опять же пушкина почитать можно....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
А традиции не совдепа, а куда более древние.
Помню, читал, как поразило Екатерину, что по приказу Елисавет Петровны шесть раз сносился до фундамента полностью выстроенный дворец в Павловске, пока не возвели устроивший её вариант.
Екатерина в своих нищих европах и представить не могла такой расточительности.
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:09 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
джиломан? ну другие мы, другие...
и что?
и в качестве туристов мы ведем себя по другому....
поэтому и термин есть - рсские деньги..
я не знаю - хорошо это или плохо, просто это так....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
У Толстого хорошо на эту тему.
Цитата:
По Крапивенскому уезду ходит оборванный мужик. Он был во время войны закупщиком хлеба у провиантского чиновника. Сблизившись с чиновником, увидав его сладкую жизнь, мужик сошел с ума на том, что и он так же, как господа, может не работать, а получать следующее ему содержание от государя императора. Мужик этот называет себя теперь светлейшим военным князем Блохиным, поставщиком военного провианта всех сословий. Он говорит про себя, что он «окончил всех чинов» и по выслуге военного сословия должен получить от государя императора открытый банк, одежды, мундиры, лошадей, экипажи, чай, горох и прислугу и всякое продовольствие. Человек этот смешон для многих, но для меня значение сумасшествия его ужасно. На вопросы: не хочет ли он поработать, он всегда гордо отвечает: «очень благодарен, это все управится крестьянами». Когда скажешь ему, что крестьяне тоже не захотят работать, он отвечает: «крестьянам это не затруднительно в управке» (вообще он говорит высоким слогом и любит отглагольные существительные).

«Теперь выдумка машин для облегчительности крестьян, – говорит он. – Для них нет затруднительности». Когда у него спросят, для чего он живет, он отвечает: «для разгулки времени». Я всегда смотрю на этого человека, как в зеркало. Я вижу в нем себя и все наше сословие. Окончить чинов, чтобы жить для разгулки времени и получать открытый банк, между тем как крестьяне, для которых это не затруднительно по выдумке машин, управляют все дела, – это полная формулировка безумной веры людей нашего круга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:14 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
нуууу..
этот отрывок все же о другом...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 12:22
Был на форуме: 04 мар 2020, 16:27
Сообщения: 3225
Джиломан писал(а):
А традиции не совдепа, а куда более древние.
Помню, читал, как поразило Екатерину, что по приказу Елисавет Петровны шесть раз сносился до фундамента полностью выстроенный дворец в Павловске, пока не возвели устроивший её вариант.
Екатерина в своих нищих европах и представить не могла такой расточительности.
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.

Это хамство было свойственно отнюдь не только российской Елисавет Петровне. Это просто примета абсолютизма. Франция последних Людовиков - те же йайца тока в профиль...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:30 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.


Это вовсе не хамство... Это просто опровержение либерального мифа о нищей крепостной "рашке", с которым носятся синие полудурки.
во времена елисаветы и екатирины - нищей была как раз европа.
и не надо думать, что елисавета строила эти джворцы рабами крепостными. ага, счаз... я думаю, что крестьяне весело сносили свои строения и потирали ручки в ожидании нового заработка. ии быт "несчастнгого" крепостного в Росии, для которого заяц и куропатка вообще не мясо и "свободного" горожанина в голландии который считал количество бобов в порциях каши на семейных ужинах отличался весьма и весьма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:10
Был на форуме: 12 авг 2020, 04:36
Сообщения: 6193
Откуда: Егупецъ
чтож оне. те крестьяне бунтовали постоянно то? Неужели от сытой жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 15:43 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
что значит постоянно?
самые значительные бунты устраивали не крестьяне, а казаки. и именнго от сытой жизни. своего царя хотели.
ничего подобного жакерии или гусистких войн россия не знала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:10
Был на форуме: 12 авг 2020, 04:36
Сообщения: 6193
Откуда: Егупецъ
Олег $ писал(а):
что значит постоянно?
самые значительные бунты устраивали не крестьяне, а казаки. и именнго от сытой жизни. своего царя хотели.
ничего подобного жакерии или гусистких войн россия не знала.


подумал сейчас. повспоминал. Таки ты прав, вроде чисто крестьянских войн не упомню. Все с казачков начиналось... С тех или иных.
Ладно, кому спорить и сраться. а кому за руль.
Всем до завтра. Не ругайтесь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:53 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
не, они были... медная копейка, соляной бунт... но это были четкие ситуационные ответы на конретные законы власти... то есть ничего концептуального...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Tess писал(а):
Джиломан писал(а):
Екатерина в своих нищих европах и представить не могла такой расточительности.
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.

Это хамство было свойственно отнюдь не только российской Елисавет Петровне. Это просто примета абсолютизма. Франция последних Людовиков - те же йайца тока в профиль...

Почитай "Повесть о двух городах" Диккенса чем кончила та Франция. Писано по горячим следам на огромном фактическом материале.

И послушай как они до сих пор поют "Марсельезу" с текстом "мы вас всех, сволочей, перережем, а на смену нашим погибшим бойцам земля родит миллионы новых". На русском языке просто нет революционных песен с такой бешеной энергетикой и ненавистью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:55 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
осталось токо вспомнить кто и где сочинил марсельезу...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Олег $ писал(а):
Цитата:
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.


Это вовсе не хамство... Это просто опровержение либерального мифа о нищей крепостной "рашке", с которым носятся синие полудурки.
во времена елисаветы и екатирины - нищей была как раз европа.
и не надо думать, что елисавета строила эти джворцы рабами крепостными. ага, счаз... я думаю, что крестьяне весело сносили свои строения и потирали ручки в ожидании нового заработка. ии быт "несчастнгого" крепостного в Росии, для которого заяц и куропатка вообще не мясо и "свободного" горожанина в голландии который считал количество бобов в порциях каши на семейных ужинах отличался весьма и весьма.

То-то психику Петра настолько ушибла нищая Европа, что он неоднократно высказывался, "лучше быть плотником в Голландии, чем царём в России".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Олег $ писал(а):
осталось токо вспомнить кто и где сочинил марсельезу...

Разверни свою мысль, плиз. Я не догоняю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 12:22
Был на форуме: 04 мар 2020, 16:27
Сообщения: 3225
Джиломан писал(а):
Tess писал(а):
Джиломан писал(а):
Екатерина в своих нищих европах и представить не могла такой расточительности.
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.

Это хамство было свойственно отнюдь не только российской Елисавет Петровне. Это просто примета абсолютизма. Франция последних Людовиков - те же йайца тока в профиль...

Почитай "Повесть о двух городах" Диккенса чем кончила та Франция. Писано по горячим следам на огромном фактическом материале.

И послушай как они до сих пор поют "Марсельезу" с текстом "мы вас всех, сволочей, перережем, а на смену нашим погибшим бойцам земля родит миллионы новых". На русском языке просто нет революционных песен с такой бешеной энергетикой и ненавистью.

Так я разве о том, что такие дела - это гут? Совсем нет. Просто "охамение" от абсолютной власти - это не чисто российская мулька. Вот я оп чём. Кстати, я считаю, что Россия тут кагбе в середочке, в серединочке. Не Бурбоны, к счастью. Но и не Габсбурги, увы...


Последний раз редактировалось Tess 22 янв 2013, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 12:22
Был на форуме: 04 мар 2020, 16:27
Сообщения: 3225
Джиломан писал(а):
То-то психику Петра настолько ушибла нищая Европа, что он неоднократно высказывался, "лучше быть плотником в Голландии, чем царём в России".

Психику Петра ушибли события его детства и ранней юности. Так что принимать за истину в последней инстанции любое его высказывание я бы не стал. :)

Кстати, чёт он не остался в Голландии плотничать. А вернулся царствовать в Россию. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:02 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
То-то психику Петра настолько ушибла нищая Европа, что он неоднократно высказывался, "лучше быть плотником в Голландии, чем царём в России".


а его вовсе не роскошь европы покорила. удивитть русского царя излишиставми?
кащда европейцы видели обоз 2большого посольства" они дар речи теряли.
Петра как раз поразила скромность, воздержаность и рациональность европы, которая от бедности-то и идет. петра поразило, что европейцы даже гавну находят применение.
кроме того, европейская традиция, это традиция показушности. У нас как? впереди дом и глухие ворота. Двор сзади и никому не виден.
в еропей двор наружу. забор низки, что бы все все видели, а дом где-то в глубине.
что выращвает в огороде русский? редьбку. лук и капусту.
немец или голландец?
тюльпаны и рододендроны.
"лихорадка тюльпанов" это вообще что?
это писдес чванстыва и показухи.
евролпеей читит красивое.
русский либо сытное. либо крепкое и мощное.
сравни Т-34 и шерман.
у нас китайские пельмени, который сибирский крестьянин мигом оценил, у французов улитки и лягушки.
ты че, думаешь они улиток вместо свиней от сытной жизни жрали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:18 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Разверни свою мысль, плиз. Я не догоняю.


песнь рейнской армии... это песнь не скоко против своих дворян, скоко против интервенции австрийцев и предастлестыва, олицитворением которого французские солдаты видели свою королеву-австриячку.
забавный перехлест с семнадцатым годом и Александрой Фёдоровной, правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Олег $ писал(а):
Цитата:
Разверни свою мысль, плиз. Я не догоняю.

песнь рейнской армии... это песнь не скоко против своих дворян, скоко против интервенции австрийцев и предастлестыва, олицитворением которого французские солдаты видели свою королеву-австриячку.
забавный перехлест с семнадцатым годом и Александрой Фёдоровной, правда?

То есть песня с такой энергетикой написана потому, что автор внезапно воспылал ненавистью к венгерскому королю?
А не потому, что вокруг всё уже три года сочилось этой ненавистью и кровью?
И поётся в ней об австрияках, а не о своих тиранах и угнетателях в наипервейшую очередь?


Последний раз редактировалось Джиломан 22 янв 2013, 17:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 11:06
Был на форуме: 03 окт 2014, 16:50
Сообщения: 527
Откуда: Москва, Сабурово
Джиломан писал(а):
А традиции не совдепа, а куда более древние.
Помню, читал, как поразило Екатерину, что по приказу Елисавет Петровны шесть раз сносился до фундамента полностью выстроенный дворец в Павловске, пока не возвели устроивший её вариант.
Екатерина в своих нищих европах и представить не могла такой расточительности.
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.


Тем не менее Царицино при ней и для неё построили, сломали, вновь построили и забросили на 200 с гаком лет.

_________________
Who Are You to Fucking Lecture Me?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
hunta писал(а):
Джиломан писал(а):
Если это не вопиющее хамство, то я не знаю что тогда.

Тем не менее Царицино при ней и для неё построили, сломали, вновь построили и забросили на 200 с гаком лет.

Переняла, значит, передовой российский опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 17:28 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
То есть песня с такой энергетикой написана потому, что автор внезапно воспылал ненавистью к венгерскому королю?


К Габсбургам. и таки да, поэтому. не надо забывать, Франция первое национальное государство Европы. и французских дворян горожане ненавидили, потому что те, по их мнению, были не очнеь французские.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 19:53 
Джиломан писал(а):
Переняла, значит, передовой российский опыт.

Именно! На ЭТОМ опыте Россия стояла Веками и стоять будет. Она ж тебе не такая скороспелка-государство пиндоссия, которая по годкам младше Большого Театра в Москве. ;)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 21:02 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
Джиломан писал(а):
То-то психику Петра настолько ушибла нищая Европа, что он неоднократно высказывался, "лучше быть плотником в Голландии, чем царём в России".

дауншифтинг ... точнее мысли об этом... и не более...
олег тебе описал после чего петр в голландию приехал...
пысы
я вот давече на мадейре к таким мыслям склонялся... жена объяснила шо я не прав...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 21:05 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
немец или голландец?
тюльпаны и рододендроны.
"лихорадка тюльпанов" это вообще что?
это писдес чванстыва и показухи.
=================================
и скромности парыжских буржуа не надо,вот не надо... заходил я в скромные буржуазные магазины... пять видов сумочек и три вида под айпады... ну там кафелечки....
полина,дочь подносит клатч, скромненький такой и я на ценник... доченька ,поставь на место....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 22:01 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
инжинер это уже сейчас, когда они построили общество потребление.
а я тебе про крестьян и горожан 14-18 веков...
кстати - дорогая сумочка, это как раз и вписывается в показуху.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 22:38 
Не в сети
инженер

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:56
Был на форуме: 25 ноя 2013, 07:54
Сообщения: 3597
Олег $ писал(а):
инжинер это уже сейчас, когда они построили общество потребление.
а я тебе про крестьян и горожан 14-18 веков...
кстати - дорогая сумочка, это как раз и вписывается в показуху.

так эти магазинчики и производители с ХV111 века то и существуют...
мне просто нравятся расуждалки о скромности буржуазии...
в эуропе всегда следуют три быстрых взгляда - оправа, часы, обувь...
и сумки луивитонн на простынях ,с продавцами арабами???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB