Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 20 сен 2020, 19:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:28 
ибис писал(а):
Согласенс Дмитрием, для самообороны время нормального обучения со стволом или без оного в принципе одинаковое



Шутищь так?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:39 
Олег $ писал(а):
Цитата:
Для самообороны олег.)))


а танки сделаны для того что бы кататься? или для того что бы учас твовать в парадах?
Пистолет сделан ровно доля оджен=ной вещи: РАЗОГНАТЬ ПУЛЮ ДО ОПРЕДЕЛЕННОЙ СОКРОСТИ И НАПРАВИТЬ его в определенную иторчку прастранства.
Цель - убийство.
Самооборона всего-лишь один из сулучаев использвоания пистолета.
Сконструирован он ДЛЯ УБИЙСТВА.
Причем убить им гораздо легче чем гне уюить...

Цитата:
з.ы. У меня есть ножик с лазерной аточкой, который из кармана достается в открытом состоянии потому что у него хитрые зацепы есть. Ты считаешь этот ножик сделан для того чтоб колбасу резать? ;)


Он создан для того что бы резать. Резат. Для резания сделан нож.
Не для убйиства.
А пистолет только для убийства.


Я те еще раз повторяю (теперь ты сосредточься) - нож сделан для того чтобы воткнуть ли порезать кого то. Он устроен так что бы носить его сложенным, но у него есть специальный зацеп при помощи которого он одним движением достается открытым. Он является оружием и применяь его для резки колбасы - это тоже (как правильно заметил) что и применять писталет для капусты.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:42 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
нож сделан для того чтобы воткнуть ли порезать кого то.


Нет.
Не для этого.
Функция ножа - РЕЗАТЬ.
Функция пистолета - УБИВАТЬ.


Последний раз редактировалось Олег $ 21 фев 2013, 23:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:42 
Олег $ писал(а):
Цитата:
Нож, в моем примере, сделан исключительно как оружие самообороны (или нападения). Поэтому он так быстро открывается. И лезвие у него сделано таким что его удобно только воткнуть и полоснуть кого-нибудь. Резать им не удобно.

Вот и легальный писталет гражданин тоже купит для самообороны, а не для того чтоб из него убивать кого то.


Гражданин может купить его для чего угодно. Я могу купить пистолет и квашенную капусту им придавливать... ОН СКОНСТРУИРОВАН ИЗНАЧАЛЬНО ДЛЯ УБИЙСТВА.
Никакого другогго функционала в нем нет.
И нож не делается для самообороны. Ты им чего угодно можеш9ь делдать, хоть обувь чинить, но сделан он консьтруктивно что бы резать. Это его едиснтвенная функция.
Слуячайно зарезать ножом - крайне сложно.
Случайно застрелить - как два пальца...



То есть ы возвращаемся к твоему страху перед согражданами, которые не могут завязать шнурки :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:43 
Олег $ писал(а):
нож сделан для того чтобы воткнуть ли порезать кого то.



Точно!!! А еще сделать эт бытро и незаметно :) Он оружие?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:44 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
То енсть возвращаемся к твоему страху перед кем угоднго и жажды имеить пистолю из страха...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:45 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
А еще сделать эт бытро и незаметно


В какой1 части ножа находится бытсро и незаметно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:49 
Дмитрий писал(а):
gin писал(а):
Олег $ писал(а):
Для самообороны олег.


Резак для бумаги в работе обратным хватом + полгода ножевого боя = реальная самооборона, без смертей. Ботан этого не делает, лень ему. Почему должны подставляться невинные прохожие под трясущиеся ручки с пичтолетиком ленивого, сцыкливого существа?



А почему из-за сцыкливых существ, граждане обделеные физическими параметрами, должны быть лишены своего естестественного права на самооборону? :sh:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:51 
Олег $ писал(а):
Цитата:
А еще сделать эт бытро и незаметно


В какой1 части ножа находится бытсро и незаметно?



Если интересно погугли - тилайт (вроде) называется


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:54 
Олег $ писал(а):
То енсть возвращаемся к твоему страху перед кем угоднго и жажды имеить пистолю из страха...



Можно и так сказать - но у меня другая мотивация. А вот все ваши аргументы против сводятся как раз к страху перед тупорылыми вооруженными согражданами


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:58 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Страх перед шипмпанзе с гранатой естественен и разумен. минное поле против воров - не средство самооборроны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 00:15 
ОК, тогда я пойду вмажу и вечером напишу аргументы за оружие))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 00:19 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28162
Откуда: Москва
ваш спор беспродуктивен, т.к. вы пытаетесь обсуждать сферического гражданина в вакууме. В реале же, все обстоит несколько иначе:
1. Непонятно с чего взялось убеждение, что разреши завтра свободную продажу оружия, все граждане срочно ломанутся закупаться стволами. В реале, таких будет меньшинство, причем исчезающее, ибо большинству народу просто на это пофиг
2. Зато оружие на руки получат наиболее агрессивная часть общества - кавказцы, молодежные группировки итд, итп. исход такого поворота событий, думаю каждый может представить себе сам
3. Всегда надо помнить старинную мудрость о том, что покупая себе пистолет, лучше заранее спилить на нем мушку. Кто знает, может его будут прокручивать в твоей заднице.

Иными словами, безопасность граждан надо усиливать за счет административного ресурса, а не свободной продажи оружия

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 02:44 
Олег $ писал(а):
А пистолет только для убийства.

Не соглашусь. У винтовки, карабина, автомата и другого СТРЕЛКОВОГО оружия такая характеристика как останавливающее действие не имеет значения, т.к. они НЕ предназначены для самообороны. У пистолета имеет. Именно поэтому в них применяют пули с таким эффектом. С пистолетами, о которых мы говорим, в бой не идут. Это личное (табельное) оружие офицера, сотрудника охраны правопорядка, прокурора, судьи... Думаю, очевидно, что говоря о пистолетах, мы не рассматриваем пистолеты класса "Стечкин", и "Маузер".
Теперь об утрате оружия. За это ВСЕГДА предусмотрено наказание, но СОРАЗМЕРНОЕ, определенное действующими инструкциями. За это никого не похвалят. Но..., за утрату документов наказание может быть куда более суровое. Приведу пример. Мужик работал у себя в кабинете. Оставил лист у себя на столе, вышел, запер и опечатал дверь. Когда вернулся документа на столе не было. Он обыскал все - документа не нашел. Мужик застрелился. Через 10 лет в помещении стали делать ремонт и вынесли привинченный к полу сейф. Этот документ оказался за его задней стенкой. Поняли, когда мужик выходил документ сквозняком от открытой двери и зарешетченного открытого окна просто сдуло со стола.
Так что нарушение правил хранения и обращения с чем-либо, всегда может стать причиной для СОРАЗМЕРНОГО наказания.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 07:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 06:55
Был на форуме: 23 фев 2013, 14:47
Сообщения: 18
Сволочи вы все, - вам бы лишь бы человека убить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 15:57 
Мда, аргумент за оружие с бодунища в голову приходит, как и противников оружия, только один - каждый имеет право вооруженный отпор при защите себя и своих близких. ))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 17:17 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Повторяю еще раз: при введении уголовной оствственности за нарушения хранения, применения и утерю.
Вытащил пистолет в общественном месте просто так - в турму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 17:41 
Олег $ писал(а):
Повторяю еще раз: при введении уголовной оствственности за нарушения хранения, применения и утерю.
Вытащил пистолет в общественном месте просто так - в турму.

Прекрасно! Самого Права на владение, ношение и применения оружия, как я понял, ты уже не отрицаешь.
Осталось уточнить детали - какое уголовное наказание ты считаешь соразмерным при:
1. нарушении правил хранения и каких;
2. нарушении Правил применения и каких;
3. утрате оружия и какова зависимость тяжести наказани от обстоятельств его утраты.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 17:44 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Самого Права на владение, ношение и применения оружия, как я понял, ты уже не отрицаешь.


Во первых я никогщда и не выступал прготив владения.
И потом, разве владение огнестрельным оружием в Россиии и Укроине - запрещен!?
Какжэдый желающий может приобретси себе даже автоматическое оружие...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 17:50 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Осталось уточнить детали - какое уголовное наказание ты считаешь соразмерным при:
1. нарушении правил хранения и каких;
2. нарушении Правил применения и каких;
3. утрате оружия и какова зависимость тяжести наказани от обстоятельств его утраты.



В случае нарушений без последствий - штраф, лишение лицензии и конфискация вс его оружия, если таковое еще сотается в солбственнгости.
Если оружие использовалось в преступлении - то в соотвествии с тяжестью преступления... убюийство - занчит как за убийство по неосторожности, если ранение - то совершение особоопасного деяния, как минимум 3 года. Сюда же относится немотивированная демострация ствошла, ношение его с снаряженном и боеговтовом виде.
И обязательно, обязательно отвественность за ношение оржия в нетрезвом виде. штраф - лишене лицензии...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 20:57 
Не в сети
Лесник

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 22:17
Был на форуме: 03 мар 2016, 12:25
Сообщения: 1077
Откуда: Россия
krot™ писал(а):
ваш спор беспродуктивен, т.к. вы пытаетесь обсуждать сферического гражданина в вакууме. В реале же, все обстоит несколько иначе:
1. Непонятно с чего взялось убеждение, что разреши завтра свободную продажу оружия, все граждане срочно ломанутся закупаться стволами. В реале, таких будет меньшинство, причем исчезающее, ибо большинству народу просто на это пофиг
2. Зато оружие на руки получат наиболее агрессивная часть общества - кавказцы, молодежные группировки итд, итп. исход такого поворота событий, думаю каждый может представить себе сам
3. Всегда надо помнить старинную мудрость о том, что покупая себе пистолет, лучше заранее спилить на нем мушку. Кто знает, может его будут прокручивать в твоей заднице.

Иными словами, безопасность граждан надо усиливать за счет административного ресурса, а не свободной продажи оружия


Ну, если всерьез об этом говорить, то всё еще проще. У нас нет гражданского оружия среди короткостволов. С учетом того, что гражданский патрон будет слабее боевого на 40%, то о штатной работе автоматики имеющихся моделей можно и не мечтать. Скорее всего, придется создавать новый ствол, и скорее всего это будет бескурковый револьвер, а это изделие в лучшей его ипостаси уепищно, а уж в нашем, гражданском исполнении это будет нечто. Потому понтарИ перед девочками "это" покупать не будут, а другим оно и нафиг не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:04 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Ну такой патрон уже есть: спортивно-развлекательный 0.22LR.
И пистолет есть - марголин. уменьшить магазин, укооротить ствол, сделать безкурковым.
и здраствуй трупы по дурости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:08 
Не в сети
СтОрожил

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 20:03
Был на форуме: 09 дек 2015, 21:24
Сообщения: 2488
Откуда: МО
А давайте вернемся к теме ветки...дома и сейчас можно че хочешь держать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:12 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Не че хочешь. короткостволь как правило нелдьзя... трудно полуить лицензию...
А выстрелисть случайно из ТОЗ вертикалки - гораздо сложнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:13 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Кстати, кто-нить может приывести реальную историю чудесного спасения с помощью пистолета?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:17 
Не в сети
Лесник

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 22:17
Был на форуме: 03 мар 2016, 12:25
Сообщения: 1077
Откуда: Россия
Олег $ писал(а):
Ну такой патрон уже есть: спортивно-развлекательный 0.22LR.
И пистолет есть - марголин. уменьшить магазин, укооротить ствол, сделать безкурковым.
и здраствуй трупы по дурости...


Никогда не пропустят. Много минусов. Слишком тихий патрон, уменьшение контроля применения. Геморр со свинцом при ранении, а оболоченный становится дороговат. Останавливающего действия ноль. После применения, единственная привязка след экстрактора (пуля в хлам, кольцевое воспламенения исключит стабильность идентификации накола).
Не прокатит. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:25 
Олег $ писал(а):
Кстати, кто-нить может приывести реальную историю чудесного спасения с помощью пистолета?



В РФ?)) Вряд ли. В иннопрессе думаю дофига. Ну и еще и статистика роста преступности после запрета оружия и её падения после разрешения


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:27 
Не в сети
Белый и пушистый

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 00:45
Был на форуме: 13 мар 2018, 07:04
Сообщения: 7705
Откуда: Южно-Сахалинск
Blog: View Blog (4)
Олег $ писал(а):
Кстати, кто-нить может приывести реальную историю чудесного спасения с помощью пистолета?

Да чушь собачья. Короткоствол при себе на улице только усугубит ситуацию, но никак не поспособствует ее разрешению.

_________________
[shadow=blue]ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dnw ɐʚонɔ[/shadow]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:27 
А по каким причинам вы педалируете гипотетическую бескурковость?))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как хорошо иметь оружие дома!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:28 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
хе-хе...
дык это жеж мля сплошные достоинтсва...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex[bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB