Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 24 окт 2021, 18:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 19:55 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 27 май 2019, 10:22
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
воспоминания воевавших женщин из книги Светланы Алексиевич
Цитата:
"Мы поехали в Кинешму, это Ивановская область, к его родителям. Я ехала героиней, я никогда не думала, что так можно встретить фронтовую девушку. Мы же столько прошли, столько спасли матерям детей, женам мужей. И вдруг... Я узнала оскорбление, я услышала обидные слова. До этого же кроме как: "сестричка родная", "сестричка дорогая", ничего другого не слышала...
Сели вечером пить чай, мать отвела сына на кухню и плачет: "На ком ты женился? На фронтовой... У тебя же две младшие сестры. Кто их теперь замуж возьмет?" И сейчас, когда об этом вспоминаю, плакать хочется. Представляете: привезла я пластиночку, очень любила ее. Там были такие слова: и тебе положено по праву в самых модных туфельках ходить... Это о фронтовой девушке. Я ее поставила, старшая сестра подошла и на моих глазах разбила, мол, у вас нет никаких прав. Они уничтожили все мои фронтовые фотографии... Хватило нам, фронтовым девчонкам. И после войны досталось, после войны у нас была еще одна война.
Тоже страшная. Как-то мужчины оставили нас. Не прикрыли. На фронте по-другому было".

"Это потом чествовать нас стали, через тридцать лет... Приглашать на встречи... А первое время мы таились, даже награды не носили. Мужчины носили, а женщины нет. Мужчины - победители, герои, женихи, у них была война, а на нас смотрели совсем другими глазами. Совсем другими... У нас, скажу я вам, забрали победу... Победу с нами не разделили.
И было обидно... Непонятно..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 22:32
Был на форуме: 28 фев 2016, 13:02
Сообщения: 7091
Почему Вы считаете, что таких случаев не могло быть? "Военно-полевой роман" все смотрели. Только действительно - через много лет. И воспринимали уже совершенно иначе.

У меня была знакомая, у которой мама была фронтовая медсестра. Правда, она ей все больше об ужасах быта рассказывала.
Из личного. Это даже не в деревенской избе без удобств.

_________________
מה שהיה הוא שיהיה ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש


Последний раз редактировалось С того света 13 май 2013, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 20:07 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 27 май 2019, 10:22
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
Джина, почему вы решили, что я считаю, что такого не может быть? Интересно, где именно у меня об этом написано?

Отрывок тем и интересен, что могло быть всякое


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Джина, ты о чём?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 22:32
Был на форуме: 28 фев 2016, 13:02
Сообщения: 7091
Джиломан писал(а):
Джина, ты о чём?


Название темы смутило

_________________
מה שהיה הוא שיהיה ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:40 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 27 май 2019, 10:22
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
автор Алексиевич из диссиденствующих, наверное.
Действительно интересно вот что, а когда начали чествовать женщин-фронтовичек? Если и не сразу после войны, то это даже понятно - страну нужно было поднимать из руин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 22:32
Был на форуме: 28 фев 2016, 13:02
Сообщения: 7091
Медея писал(а):
автор Алексиевич из диссиденствующих, наверное.
Действительно интересно вот что, а когда начали чествовать женщин-фронтовичек? Если и не сразу после войны, то это даже понятно - страну нужно было поднимать из руин.


Алексиевич написала книгу "Цинковые мальчики". С ней и вошла к публике. Скорее, не диссидентка, а демократка времен развала Союза.

А с женщинами непонятно. Мне тоже кажется, что не сразу. Одна была родственница-фронтовичка, но не из близкого круга. Спросить уже нельзя. Завтра у мамы спрошу, может, она что вспомнит

_________________
מה שהיה הוא שיהיה ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:48 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 27 май 2019, 10:22
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
http://pravo.ru/process/view/25561/

отставник Звягинцев тоже про военно-полевые суды над женщинами и директиве Наркома СССР N 0837


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Медея писал(а):
автор Алексиевич из диссиденствующих, наверное.
Действительно интересно вот что, а когда начали чествовать женщин-фронтовичек? Если и не сразу после войны, то это даже понятно - страну нужно было поднимать из руин.

Тут даже не про то, что чествовать стали поздно.
А про то, что грязью позволяли поливать безнаказанно.
И никто не заткнул поганые пасти на государственном уровне.
Да и на бытовом тоже не очень-то затыкали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 22:59 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 27 май 2019, 10:22
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
ну, рано или поздно затыкание пастей то произошло. Вот ведь когда? Народ то бывает злой, особенно бабье на фоне отсутствия мужчин после войны. И не думаю, что бытовой моббинг фронтовичек был повсеместным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2013, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2013, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 18:26
Был на форуме: 04 июн 2013, 22:11
Сообщения: 1544
Не понял кто, но кто-то точно курил что-то не то....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 22:32
Был на форуме: 28 фев 2016, 13:02
Сообщения: 7091
Ага, щас писал(а):
Не понял кто, но кто-то точно курил что-то не то....


Да не совсем просто все. Мама отрицает плохое отношение. Другие источники - разные работы по женской проблеме на фронте - дают разную информацию.
Мне показалось, что играет роль место. На оккупированных территориях ценили освободителей больше и лишних вопросов не задавали.

_________________
מה שהיה הוא שיהיה ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 18:26
Был на форуме: 04 июн 2013, 22:11
Сообщения: 1544
С того света писал(а):
Ага, щас писал(а):
Не понял кто, но кто-то точно курил что-то не то....


Да не совсем просто все. Мама отрицает плохое отношение. Другие источники - разные работы по женской проблеме на фронте - дают разную информацию.
Мне показалось, что играет роль место. На оккупированных территориях ценили освободителей больше и лишних вопросов не задавали.


Просто женщины привыкли высасывать проблемы из... пальца. Не было никакого плохого отношения к "фронтовым". Просто после войны мужчины были если не в дефиците, то их явно не хватало на всех. Отсюда и женские зарубы за мужиков, а женщины, как известно, в своих "схватках" краев не видят. Остальное все просто бред.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2013, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Был на форуме: 05 окт 2016, 23:01
Сообщения: 6755
Название неправильное.
Девичье невыносимое - это визг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 00:03 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Написанное есть ерунда. Моя бабушка, старший лейтенант медслужбы, никогда ничего подобного не испытывала. Впрочем, не знаю, как дело обстояло в деревнях

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:51
Был на форуме: 22 мар 2019, 21:07
Сообщения: 195
Откуда: Москва
Какого-то особого отношения к "фронтовым" не припомню, но злые языки были, есть и ещё долго будут.
А с Днём Победы вообще не совсем понятная история, одно время его стремились не то, что забыть, но как-то отодвинуть в сторону (видно слишком уж тяжела была эта победа). После войны 3 года попраздновали, а потом объявили этот день рабочим. Потом правда, уже при Брежневе, снова "подняли на щит" этот праздник, тогда и роль женщин-фронтовичек стали отмечать всё сильнее и сильнее. Вот только фронтовиков к этому времени существенно поубавилось (ранения не особо способствовали длительности жизни).

_________________
Дед (уже 76)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 02:24
Был на форуме: 17 ноя 2015, 20:01
Сообщения: 2502
Ded66 писал(а):
Какого-то особого отношения к "фронтовым" не припомню, но злые языки были, есть и ещё долго будут.
А с Днём Победы вообще не совсем понятная история, одно время его стремились не то, что забыть, но как-то отодвинуть в сторону (видно слишком уж тяжела была эта победа). После войны 3 года попраздновали, а потом объявили этот день рабочим. Потом правда, уже при Брежневе, снова "подняли на щит" этот праздник, тогда и роль женщин-фронтовичек стали отмечать всё сильнее и сильнее. Вот только фронтовиков к этому времени существенно поубавилось (ранения не особо способствовали длительности жизни).

Была послевоенная разруха, поэтому много выходных было нецелесообразно. И фронтовиков было через одного. Поэтому им дополнительно что-то платить было накладно.
При Брежневе США увязло во Вьетнаме, мы построили нефтегазопроводы в Европу, цены на нефть были высокими, поэтому можно было от избытка денег подумать и об идеологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 00:30 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 27 май 2019, 10:22
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
Джиломан писал(а):
Название неправильное.
Девичье невыносимое - это визг.

название созвучно той "мысли", что пыталась донести автор Алексиевич. Написала тетя книгу про войну и умотала в Италию на пмж, проживать западные премии за свое творчество.
Мне кажется, писательница отработала демократический заказ - написать бяку про русских через их отношение к фронтовичкам.
Моя бабушка, сестра родная погибшего на финской деда, дошла до Берлина и вернувшись с фронта, имела только почет и уважение. Ей даже квартиру плохое советское государство выделило за фронтовые заслуги на Лукьяновке, напротив нынешней станции метро "Лукьяновская".

И, если взять статистику, сколько женщин было призвано на фронт? Где-то, у кого-то еще есть упоминания о плохом отношении к фронтовичкам?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:51
Был на форуме: 22 мар 2019, 21:07
Сообщения: 195
Откуда: Москва
Ибрагим Оглы писал(а):
Была послевоенная разруха, поэтому много выходных было нецелесообразно. И фронтовиков было через одного. Поэтому им дополнительно что-то платить было накладно.
При Брежневе США увязло во Вьетнаме, мы построили нефтегазопроводы в Европу, цены на нефть были высокими, поэтому можно было от избытка денег подумать и об идеологии.


Об идеологии думали всегда и в первую очередь, ведь оставили тогда майские праздники и октябрьские нетронутыми - идеология чистой воды. А Победа у фронтовиков ведь не только вызывала заслуженную гордость, но и горечь от огромных потерь, которые были ещё очень свежи в памяти были, да и не только в памяти (сколько тогда инвалидов без рук, ног, слепых по электричкам и рынкам промышляло свой хлеб насущный). Так что стремление несколько "отодвинуть в тень" День Победы - это тоже политика и, в первую очередь, политика.

_________________
Дед (уже 76)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 05:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 02:24
Был на форуме: 17 ноя 2015, 20:01
Сообщения: 2502
Ded66 писал(а):
Ибрагим Оглы писал(а):
Была послевоенная разруха, поэтому много выходных было нецелесообразно. И фронтовиков было через одного. Поэтому им дополнительно что-то платить было накладно.
При Брежневе США увязло во Вьетнаме, мы построили нефтегазопроводы в Европу, цены на нефть были высокими, поэтому можно было от избытка денег подумать и об идеологии.


Об идеологии думали всегда и в первую очередь, ведь оставили тогда майские праздники и октябрьские нетронутыми - идеология чистой воды. А Победа у фронтовиков ведь не только вызывала заслуженную гордость, но и горечь от огромных потерь, которые были ещё очень свежи в памяти были, да и не только в памяти (сколько тогда инвалидов без рук, ног, слепых по электричкам и рынкам промышляло свой хлеб насущный). Так что стремление несколько "отодвинуть в тень" День Победы - это тоже политика и, в первую очередь, политика.


Не, ну я читал, что там в верхушке шли трения кто самый главный победитель. И Сталин с Жуковым боролся. Может и поэтому.


Раньше и по субботам работали и 8 марта был буднем.
Возрос экономический потенциал страны-людЯм дали выходные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 10:21 
Не в сети
Вредина

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:15
Был на форуме: 27 май 2019, 10:22
Сообщения: 5511
Откуда: Киев
Ded66 писал(а):
Какого-то особого отношения к "фронтовым" не припомню, но злые языки были, есть и ещё долго будут.
А с Днём Победы вообще не совсем понятная история, одно время его стремились не то, что забыть, но как-то отодвинуть в сторону (видно слишком уж тяжела была эта победа). После войны 3 года попраздновали, а потом объявили этот день рабочим. Потом правда, уже при Брежневе, снова "подняли на щит" этот праздник, тогда и роль женщин-фронтовичек стали отмечать всё сильнее и сильнее. Вот только фронтовиков к этому времени существенно поубавилось (ранения не особо способствовали длительности жизни).

спасибо, Дед, именно это и интересовало :sh:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 12:18 
Не в сети
канонир

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36
Был на форуме: 04 сен 2014, 16:27
Сообщения: 6615
Цитата:
Где-то, у кого-то еще есть упоминания о плохом отношении к фронтовичкам?


всех инвалидов после войны посадили на баржу и утопили, всех побывавших в немецком плену перевели от немцев в сибирские лагеря.
это общеизвестно.
не фиг спорить.
у резиновой найдется два три десятка родственников судьба которых это подтвердит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2013, 15:07 
А то,, Олег!
Эти балаболы и Бабий Яр с Бабьем Раем попутают Евреев (женщин стариков детей) выдадут за советских солдат с оружием в руках Или за бойцов НКВД
Безнаказанность за клевету плюс деньги от переписчиков истории плюс массовая укробезработица - дают нужный результат от "иностранного агента" Недорого берут
Пора Ох пора вводить уголовную статью за это и пополнять каторжанами лагеря для обработки засушенных земель Крыма Пусть с мотыгами улучшают халявные земли


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Девичье невыносимое
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2013, 06:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2013, 18:26
Был на форуме: 04 июн 2013, 22:11
Сообщения: 1544
Олег $ писал(а):
Цитата:
Где-то, у кого-то еще есть упоминания о плохом отношении к фронтовичкам?


всех инвалидов после войны посадили на баржу и утопили, всех побывавших в немецком плену перевели от немцев в сибирские лагеря.
это общеизвестно.
не фиг спорить.
у резиновой найдется два три десятка родственников судьба которых это подтвердит.


Ты хоть очки обувай периодически, элхаэнушко - эту тему открыла не джино, а справжня всроинко с куева Медея.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB