Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 29 сен 2021, 05:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:34
Был на форуме: 10 янв 2018, 00:50
Сообщения: 6075
Откуда: Ярославль
Blog: View Blog (1)
На этой неделе на сайте Банка России открылось голосование за знак рубля — символ российской валюты, выбирать который начали еще в 2007 году. В список из пяти претендентов, вынесенных на голосование Центробанком, вошел знак, выбранный инициативной группой специалистов, внедренный ведущими шрифтовыми компаниями России и уже несколько лет де-факто использующийся.

Знак рубля, как и знак любой другой валюты, — это символ, условное обозначение, которое используется для сокращения ее названия. Основные мировые валюты имеют такие знаки: $, €, £, ¥. Они доступны для набора со стандартной латинской клавиатуры (U.S.) и других клавиатурных раскладок. Всего таких знаков тридцать, включая, например, недавно введенный знак украинской гривны — соседи нас опередили.

Комментарии по поводу вариантов дает художник, дизайнер и шрифтовик Юрий Гордон


Что мы имеем

Давайте теперь разберем по этой системе пять знаков, выставленных на обсуждение в 2013 году.


Вариант 1. Знак похож одновременно на русскую Р и на перевернутый знак параграфа.

Изображение


Плюсы:

а) простота графики;
б) визуальное родство с имеющимися знаками валют;
в) некоторое сходство с русской буквой Р.

Минусы:

а) на письме знак превращается в латинскую D;
б) иностранец прочитает знак в наборе как латинскую П, а в скорописи — как латинскую Д;
в) у типографа знак вызывает устойчивую ассоциативную связь: «в начале был абзац».

Такой знак неудобен для воспроизведения в жирных и декоративных шрифтах. Кроме того, он слишком прост и оттого слишком требователен к форме. Его трудно изменять без потери сходства с прототипом. А это очень большой минус для типографического знака.


Вариант 2. Русская Р, перечеркнутая ниже полуовала горизонтальным штрихом. Нижняя часть полуовала также переходит в перечеркивание.

Изображение

Плюсы:

а) простота графики;
б) визуальное родство с имеющимися знаками валют;
в) достаточное различие с буквой Р;
г) достаточное сходство с буквой Р;
д) интуитивная понятность русскоязычному человеку;
е) удобство на письме;
ж) нормальная ширина знака;
з) нормальная плотность штрихов.

Минусы:

а) знак интуитивно не понятен пользователям латиницы.

Этот знак уже входит в сотни шрифтов. Его строили лучшие шрифтовые дизайнеры России Александр Тарбеев (кстати, один из авторов этого варианта) и Владимир Ефимов. Знак доказал свою идеальную «профпригодность» в самых сложных вариантах букв. И ни разу не вызвал серьезных проблем с точки зрения конструкции.


Три остальных знака являются вариантами одной идеи.
Изображение

Двухэтажные знаки представляют из себя, по сути, дробь, в числителе которой кириллическая буква Р, а в знаменателе — некое подобие буквы У. Вместе они должны прочитываться то ли как лигатура RУ, то ли как латинская R с диагональным подчеркиванием или перечеркиванием.

Плюсы:

а) некоторое сходство с имеющимися знаками валют

Минусы:

а) сложность конструкции — зачем дробь, если есть целое число?
б) буквы, входящие в двухчастный знак, в полтора раза меньше, чем на двух вариантах, рассмотренных выше;
в) лигатура всегда сложнее в написании и воспроизведении, чем одиночная буква;
г) знаки до конца не понятны ни кириллическому, ни латинскому человеку;
д) знаки слишком широки, намного шире стандартных цифр. Это приведет к сильным искажениям формы в попытках привести ее к соответствию с остальными знаками шрифта. Хороший пример такой же ошибки — изначально утвержденный знак € круглой формы, который был повсеместно заменен знаками на базе буквы C;
е) эти знаки неудобно и непонятно как писать — то ли в строчку, то ли в столбик;
ж) во многие шрифты, особенно жирных начертаний, эти знаки просто не встанут.

Из трех вариантов латинско-русской лигатуры первый и второй просто плохи, а третий кошмарен. Их нельзя сравнивать с двумя первыми — проигрыш по всем параметрам.

Лучшим вариантом является знак № 2. Он имеет только один недостаток: латиняне прочтут его как P и станут дразнить нашу валюту Публем. С моей точки зрения, public (народный, общий) — не такой уж плохой эпитет для национальной валюты. Кстати, насчет первой буквы. Как-то никому не приходит в голову именовать американскую валюту $ollar, а британскую £ound. Привыкли? И к рублю «на п» привыкнут. А если рубль будет еще и сильным, надежным и потому желанным, дразнилки быстро закончатся. Но это уже не в компетенции графических и шрифтовых дизайнеров. Это задача для ЦБ.

Некоторые энтузиасты считают, что у рубля есть международный потенциал чуть ли не в качестве новой резервной валюты. Может быть и есть, не берусь судить, но в любом случае это дело далекого будущего. А сейчас мы собираемся ввести знак для валюты внутренней, национальной. Государственным языком РФ является русский, основной системой письма — кириллица. Рубль пока имеет официальное хождение только в пределах наших границ. Значит, для внутреннего обращения естественно использовать букву из собственного алфавита, не правда ли?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:54
Был на форуме: 24 май 2016, 22:51
Сообщения: 1446
Откуда: Харьков, РИ
Изображение

_________________
широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. (с) Феодор Достоевский, "Братья Карамазовы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 01:09 
Не в сети
Белый и пушистый

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 00:45
Был на форуме: 13 мар 2018, 07:04
Сообщения: 7705
Откуда: Южно-Сахалинск
Blog: View Blog (4)
Сергей Харченко писал(а):
Изображение

На трезубец хахляцкий смахивает, цензура не пропустит :)

_________________
[shadow=blue]ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dnw ɐʚонɔ[/shadow]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:54
Был на форуме: 24 май 2016, 22:51
Сообщения: 1446
Откуда: Харьков, РИ
"буду думать" (с)

_________________
широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. (с) Феодор Достоевский, "Братья Карамазовы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:54
Был на форуме: 24 май 2016, 22:51
Сообщения: 1446
Откуда: Харьков, РИ
Изображение

_________________
широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. (с) Феодор Достоевский, "Братья Карамазовы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2013, 22:32
Был на форуме: 28 фев 2016, 13:02
Сообщения: 7091
Сергей Харченко писал(а):
http://s017.radikal.ru/i436/1311/06/0d6c139cf56b.jpg


мэм-софит ивритская. По-русски - "м" в конце слова )))

_________________
מה שהיה הוא שיהיה ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:54
Был на форуме: 24 май 2016, 22:51
Сообщения: 1446
Откуда: Харьков, РИ
да на вас не угодишь! (с)
а на китайском что? волнуюсь.. мэм софит хорошо звучит.. ассоциативно, как помни премудрость.

_________________
широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. (с) Феодор Достоевский, "Братья Карамазовы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 03:00
Был на форуме: 29 май 2016, 02:31
Сообщения: 2253
вариант 2 и нефига голову над этой фигней ломать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 19:10 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Вообще то вариант №2 уже года два как вовсю в интернете используется

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:54
Был на форуме: 24 май 2016, 22:51
Сообщения: 1446
Откуда: Харьков, РИ
как по мне, вариант 2 это скорее франк чем рубль.

_________________
широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. (с) Феодор Достоевский, "Братья Карамазовы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 11:16 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
а франк то тут причем?

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:54
Был на форуме: 24 май 2016, 22:51
Сообщения: 1446
Откуда: Харьков, РИ
в этом варианте (№2) четко просматриваются две буквы, ф и р, складывающиеся в франк, даже если одна латиницей а вторая кириллицей, потому что латинская F несмотря на нижнее свое положение доминирует над верхним Р, своей оригинальностью, ведь к рублю эта горизонтальная палка, образовывающая F, никакого отношения не имеет, она ему как зайцу пятая нога. Ассоциативно, для меня знак изображает франк а не рубль. Но это мое видение, у тебя может и свое быть.

_________________
широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. (с) Феодор Достоевский, "Братья Карамазовы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 11:50 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Сергей Харченко писал(а):
в этом варианте (№2) четко просматриваются две буквы, ф и р, складывающиеся в франк, даже если одна латиницей а вторая кириллицей, потому что латинская F несмотря на нижнее свое положение доминирует над верхним Р, своей оригинальностью, ведь к рублю эта горизонтальная палка, образовывающая F, никакого отношения не имеет, она ему как зайцу пятая нога. Ассоциативно, для меня знак изображает франк а не рубль. Но это мое видение, у тебя может и свое быть.

Я там вижу букву "Р" с подчеркиванием. Откуда "Ф"?

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Знак рубля
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:54
Был на форуме: 24 май 2016, 22:51
Сообщения: 1446
Откуда: Харьков, РИ
тогда уже, не с подчеркиванием, а с перечеркиванием. Но я лично вижу F а над ней Р.

_________________
широк человек, слишком даже широк, я бы сузил. (с) Феодор Достоевский, "Братья Карамазовы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB