Кротовник[ex fora-free.com]

Свободный форум обо всем на свете! © krot™
Текущее время: 16 май 2022, 08:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2015, 12:56 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Есть ли игры, в которых, если ты наступаешь на противника не тупо ведет бой на уничтожение, а если несет существенные потери, то организованно отступает на "заранее подготовленные позиции"? Короче говоря, ведет себя более менее естественно

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+Share on MySpace
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2015, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:59
Был на форуме: 05 мар 2022, 23:02
Сообщения: 7600
krot™ писал(а):
Есть ли игры, в которых, если ты наступаешь на противника не тупо ведет бой на уничтожение, а если несет существенные потери, то организованно отступает на "заранее подготовленные позиции"? Короче говоря, ведет себя более менее естественно

Скорее всего онлайновое что то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2015, 20:00 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
онлайн не катит, это игра с живыми людьми, причем не зная их уровень умения. Нужна именно программа, для моделирования ситуаций

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2015, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2015, 23:07
Был на форуме: 26 окт 2017, 18:37
Сообщения: 1885
Боюсь не найдётся игры со столь продвинутым ИИ.
Сам я не особый любитель стратегий, но, помню, много лет назад в игре "Сёгун. Total War" меня впечатлило то, что полуразбитые воинские части впадают в панику и бегут с поля боя.
О перегруппировке речи не было - просто отбегали подальше и стояли, тупили.

С тех пор больше десяти лет прошло, вышла Total War Сёгун2. Посмотрел ролики на ютубе - выдающегося ума у искусственного интеллекта не заметил. А эта серия, на мой взгляд, одна из самых серьёзных стратегий.

Цитата:
причем не зная их уровень умения
- так и в реальных боях это не всегда известно.

Так что Викторыч прав - надо играть с живыми людьми. В Total War имеется сетевой режим, да и география не ограничивается одной Японией - вот ролик про зарубу римских отрядов:
"Total War: Rome 2 Преторианская гвардия VS Знатные воины".
[BBvideo 640,420]https://www.youtube.com/watch?v=3OggLWAeJXw[/BBvideo]

А вот экспериментальная битва "30 воинов с катанами против 1800 копейщиков":
"Total War Shogun 2, 30 Katana hero vs 1800 Yari Ashigaru"
[BBvideo 640,420]https://www.youtube.com/watch?v=8RTwA0JAQDY[/BBvideo]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2015, 21:26 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Тотал Вар я обыгрался еще лет 10-15 назад. Самая продвинутая игра, которую я знаю, в плане ИИ, это World War, она имитирует ВВ-2, но и там немцы не отступают, в случае прорыва фронта, а тупо держатся до конца, пока их всех не перемелят. Максимум, подгоняют резервы, чтобы удержать линию фронта

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 май 2015, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2015, 23:07
Был на форуме: 26 окт 2017, 18:37
Сообщения: 1885
krot™ писал(а):
Тотал Вар я обыгрался еще лет 10-15 назад. Самая продвинутая игра, которую я знаю, в плане ИИ, это World War, она имитирует ВВ-2, но и там немцы не отступают, в случае прорыва фронта, а тупо держатся до конца, пока их всех не перемелят. Максимум, подгоняют резервы, чтобы удержать линию фронта


Стало быть: "только хардкор, только онлайн!"
Найди напарника, интересующегося темой - и вперёд!
:rider:
По себе скажу - онлайн игры отличаются от синглплееров тем, что адреналина изо всех мест выделяется гораздо больше)
Помню "Дельту Форс", "Квейк" и "Анрил Торнамент" ещё в компьютерных клубах давным давно...
А сейчас в Вордофтанкс изредка шпилю, не выходя из дома.
:beach:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:59
Был на форуме: 05 мар 2022, 23:02
Сообщения: 7600
Не уверен, что у иск. интеллекта есть стратегическое мышление. Так что только онлайн только хардкор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 09:12 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Да ненужен живой партнер, я думал уже есть игры, построенные по принципам клиодинамики. Живые партнеры мне неинтересны, все равно порву, интересно именно моделирование конкретной ситуации. Причем учитывая такие факты, как недостаток данных о том, где сейчас находится противник, а он не сильно знает, где ты

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 14:08
Был на форуме: 03 май 2017, 15:17
Сообщения: 741
В серии Wargame есть что то наподобие. По соотношению сил (которые за очки можно покупать в ходе боя), захваченным секторам и т.д. бой заканчивается полной победой, не значительной победой и т.д. или противник отступил (сам тоже можешь отступить с территории и т.д.). Пожалуй ближе всего подходит к твоим требованиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:59
Был на форуме: 05 мар 2022, 23:02
Сообщения: 7600
krot™ писал(а):
Да ненужен живой партнер, я думал уже есть игры, построенные по принципам клиодинамики. Живые партнеры мне неинтересны, все равно порву, интересно именно моделирование конкретной ситуации. Причем учитывая такие факты, как недостаток данных о том, где сейчас находится противник, а он не сильно знает, где ты

Не знаю. Во всяком случае в тех же танчиках если играешь в команде рассматриваются разные стратегии. К примеру на карте "маяк" у команды за маяком наступают 2 танка, если там куча противника то отступают, противник ломится за ними и тут же попадает под артналет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 11:03 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
LuckyStarrr писал(а):
В серии Wargame есть что то наподобие. По соотношению сил (которые за очки можно покупать в ходе боя), захваченным секторам и т.д. бой заканчивается полной победой, не значительной победой и т.д. или противник отступил (сам тоже можешь отступить с территории и т.д.). Пожалуй ближе всего подходит к твоим требованиям.

А там конкретно заданные карты, или есть редактор карт, где можно расставить свои и противника войска так, как ты хочешь, чтобы моделировать конкретную ситуацию, а не заранее прописанную в программе?

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 11:09 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Цитата:
Во всяком случае в тех же танчиках если играешь в команде рассматриваются разные стратегии.

Танчики неинтересны. Интересны стратегии масштаба фронтов, с возможностью спуститься до управления подразделением масштаба полка. Была замечательная игрушка Civil War, про Гражданскую войну в США, котороая позволяла это делать, но ее ИИ был мизерным. Я принципиально играл только за Юг, просто за Север не имело смысла, у них войск и ресурсов было больше и всегда побеждал, потому что противник, вместо того, чтобы отступить тупо стоял на одном месте. Я окружал его с трех сторон и атаковал, после чего результат был немного предсказуем. Таким образом, выбивались все корпуса, стоявшие на пути в Вашингтон, а после этого игра теряла смысл

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 14:08
Был на форуме: 03 май 2017, 15:17
Сообщения: 741
krot™ писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
В серии Wargame есть что то наподобие. По соотношению сил (которые за очки можно покупать в ходе боя), захваченным секторам и т.д. бой заканчивается полной победой, не значительной победой и т.д. или противник отступил (сам тоже можешь отступить с территории и т.д.). Пожалуй ближе всего подходит к твоим требованиям.

А там конкретно заданные карты, или есть редактор карт, где можно расставить свои и противника войска так, как ты хочешь, чтобы моделировать конкретную ситуацию, а не заранее прописанную в программе?


Сам войска расставляешь какие хочешь (какие выберешь и на какие очков хватит) в доступных (захваченных тобою в прежних боях) районах.

Как то так

[BBvideo 640,420]http://www.youtube.com/watch?v=DVittURKryU[/BBvideo]

Я бы порекомендовал с самого начала серии начать, руку набить.


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 18 май 2015, 11:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 11:32 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
Цитата:
Сам войска расставляешь какие хочешь (какие выберешь и на какие очков хватит) в доступных (захваченных тобою в прежних боях) районах.

Как то так

не не, ты не понял. Есть возможность выставить и своих и чужих войск, в тех количествах, сколько хочешь и в конкретных местах (в идеале было бы здорово, если противник потом перегруппивался, чтобы не знать его точного месторасположения) ?

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 14:08
Был на форуме: 03 май 2017, 15:17
Сообщения: 741
krot™ писал(а):
Цитата:
Сам войска расставляешь какие хочешь (какие выберешь и на какие очков хватит) в доступных (захваченных тобою в прежних боях) районах.

Как то так

не не, ты не понял. Есть возможность выставить и своих и чужих войск, в тех количествах, сколько хочешь и в конкретных местах (в идеале было бы здорово, если противник потом перегруппивался, чтобы не знать его точного месторасположения) ?


Не, такого нет. Чужие нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 11:40 
Не в сети
востоковед

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 13:53
Был на форуме: 12 фев 2016, 18:28
Сообщения: 28160
Откуда: Москва
LuckyStarrr писал(а):
krot™ писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
В серии Wargame есть что то наподобие. По соотношению сил (которые за очки можно покупать в ходе боя), захваченным секторам и т.д. бой заканчивается полной победой, не значительной победой и т.д. или противник отступил (сам тоже можешь отступить с территории и т.д.). Пожалуй ближе всего подходит к твоим требованиям.

А там конкретно заданные карты, или есть редактор карт, где можно расставить свои и противника войска так, как ты хочешь, чтобы моделировать конкретную ситуацию, а не заранее прописанную в программе?


Сам войска расставляешь какие хочешь (какие выберешь и на какие очков хватит) в доступных (захваченных тобою в прежних боях) районах.

Как то так

[BBvideo 640,420]http://www.youtube.com/watch?v=DVittURKryU[/BBvideo]

Я бы порекомендовал с самого начала серии начать, руку набить.

просмотрел ролик. Крайне интересно. Спасибо!

_________________
salva ipse quod satis vobis

Л.Н. Гумилёва спросили:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент?
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта - ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB